Ciao a tutti,
mi permetto di aprire una nuova discussione per dare maggiore risalto al problema dato che nell'altra ci stava più che altro richieste di informazioni...se ho violato qualche regola chiedo scusa in anticipo!

Stasera stavo giocando normalmente col mio pargolo, poi essendo pronta la pappa lo lascio acceso e mi assento; è rimasto più o meno mezz'ora in stand-by poi mi rimetto a giocare. Lancio la pallina e all'improvviso si spengono tutti i display, rimangono accese solo le virgole per dividere i decimali, una virgola per ogni display; nel piano invece si spengono tutte le luci dei punti tranne le lampadine presenti ai lati delle palette dei flipper, quelle sotto i respingenti. La bobina presente a lato della gettoniera stacca un 2 o 3 volte, poi nulla più. Dopo un 15 secondi il flipper riparte di nuovo, ovviamente la partita in corso viene persa ma rimangono in memoria gli altri 2 crediti che avevo caricato. Faccio partire una nuova partita, gioco la prima palla e va tutto bene, gioco la seconda e paf, di nuovo in blocco e stavolta i display sono completamente spenti, nemmeno le virgole presenti. Provo a spegnerlo, lo lascio 30 secondi spento e lo riaccendo ma nulla, scatta la bobina a lato della gettoniera ma rimane bloccato, lo spengo di nuovo e lo riaccendo ma nulla. Allora lo lascio acceso e corro a prendere il tester per misurare le tensioni e vedere se la 170 volt era presente o meno ma al mio ritorno il flipper era ripartito da solo. Misuro ugualmente le tensioni ma ovviamente sono tutte regolari.
E' chiaro ormai che è presente un problema, ma non riesco a individuarne la provenienza. Apro la testa e stacco e riattacco tutti i connettori presenti sulla scheda di alimentazione, casomani qualcuno faccia falso contatto. Noto che la scheda emette uno strano rumore...tipo qualcosa che frigge...mi verrebbe da pensare che ci sia qualche condensatore in perdita ma prima di smontarla e mettermi a cambiare componenti a caso vorrei quantomeno avere la certezza che questo problema sia dovuto solo ed esclusivamente ad un problema di alimentazione oppure ci sia qualche altra cosa da controllare in altre schede o sotto il piano di gioco.
La cosa che mi fa pensare è che non è una cosa che fa sistematicamente...la fa quando vuole lui...senza un motivo preciso. L'ultima volta aveva fatto sto problema una settimana fa, poi è sempre andato bene.

Grazie come sempre a tutti...

Luca.

potrebbe essere un falso contatto tra la cpu e l'alimentatore, ti consiglio quando ti fa il difetto di controllare se le tensioni che arrivano alla cpu sono corrette, oppure hai qualche componente della cpu che si blocca o qualche saldatura fredda, per trovare il guasto devi andare un pò per esclusione.
Su quale scheda senti qualcosa che frigge?
Metti la foto della cpu davanti e dietro che vediamo in che condizioni è.

Modificato da: liuke1969 il 6-set-2012 15.33

Se fosse un condensatore che perde l'alimentatore non funzionerebbe, controlla le correnti se sono corrette se sono ok non è l'alimentatore.

Concordo con web, per cui controlla le tensioni se sono corrette.

anche per me è un discorso di alimentazione, me lo ha fatto spesso sia sul time machine che sul black belt,
ho rifatto solamente le saldature dei ponti radd. e del connettore c1 (e anche degli altri cn..) e il problema è svanito..è un classico problema degli zacca tantè che molti li trovi con i fili saldati direttamente sulla power per ovviare a imprevisti da connettore.

Piccolo aggiornamento:
oggi stavo per smontare la power per fare un pò di saldature a caso e mi sono accorto di una cosa: sul connettore 1 (cn1) quello in basso sotto i fusibili ci stava il primo filo da sinistra (un verde) che, nel connettore femmina, era un pò deformato e sfiammato. Ho pulito bene in contatto sulla scheda col disossidante così come dentro il connettore femmina, con disossidante e aria compressa. Ho pulito i fusibili che erano leggermente ossidati e idem gli altri connettori. Ho evitato, almeno per il momento, di smontare tutta la scheda per effettuare le saldature. Magari potrebbe essere solo problema di questo filo un pò sfiammato. Ho controllato e si tratta di un'uscita a 6,3 volt ma non ho ben capito cosa alimenti e se possa influenzare o meno il mio problema. Per adesso ho rimontato tutto e vedrò cosa succede.

Nelle foto allegate sono riuscito ad "immortalare" il problema: display spenti ma luci della testa e neon accesi e piano di gioco spento tranne le luci vicino alle palette...
Ovviamente dopo 10 secondi è ripartito di nuovo e non ho fatto in tempo a misurare le tensioni...

Ancora grazie...

Ho letto poco fa la discussione di Fabrizio64 e mi sa che il problema è identico al mio. Se il flipper farà nuovamente il difetto sostituirò anche io il regolatore e i condensatori. La curiosità che ancora mi rimane è: cosa alimenta quel filo verde leggermente sfiammato da 6 volt??

ah la discussione è questa:
http://forum.vecchiflipper.it/flipper-forum/thread.jspa?threadID=4983&tstart=0

le tensioni devi controllarle quando il flipper non si accende per capire se sono tutte ok, se le tensionsi sono ok la cpu deve funzionare se non va hai la cpu gusta. E' inutile cambiare componenti a caso sull'alimentaotre se poi hai lo stesso problema prima cerca di capire cosa non funziona.
Per il connettore cotto quello con il filo verde cambialo, se non adesso ma dopo potrebbe darti problemi.
Devi andare x esclusione altrimenti non ne esci più.

Modificato da: liuke1969 il 10-set-2012 8.25

Altro aggiornamento:
il problema sta diventando sempre più persistente...nel senso che quando l'ho acquistato lo ha fatto solo una volta e poi per una settimana è andato bene ma da ieri che ho staccato e disossidato i connettori della power il difetto si è accentuato: ho notato che non lo fa mai a flipper appena acceso (quindi freddo...) ma dopo una/due partite (quindi caldo...). Da oggi pom il difetto si presenta praticamente sempre: faccio 2 partite e il flipper spegne tutto tranne quello che vedete nelle foto dei post precedenti, la bobina sulla gettoniera scatta un paio di volte e poi lui riparte. Domani mattina vado a prendere tutti i componenti dell'alimentazione: 78h05, 7905UC, i condensatori da 10000 microF e i 5 ponti raddrizzatori...basta questo o mi consigliate anche altro?

Ancora grazie per la vostra INFINITA pazienza...:)

mi permetto di dissentire: rifare una alimentazione vecchia di 30 anni non è "cambiare componenti inutilmente" ma invece una buona idea.

ciao,
R.

Per liuke1969: il flipper non va in blocco DOPO 10 secondi, ma va in blocco PER 10 secondi...in 10 secondi non avrei nemmeno il tempo di appoggiare i puntali del tester che lui è bello e ripartito.

Comunque ho smontato la power e ho trovato alcune sorprese: in primis la scheda non è stata mai riparata, eccetto che nel cambio dei ponti P2 P3 e P5 mentre i condensatori da 10000 micro sono originali e visibilmente anneriti!!! Tutto il resto, almeno ad una analisi visiva, sembra regolare. Comunque sostituirò lo stesso i componenti, almeno per essere sicuro che l'alimentazione della cpu e delle eprom sia stabile e regolare. Poi se il problema si ripresenta andrò avanti... Mi consigliate di sostituire anche qualche altro componente? tipo qualche resistenza in particolare?

inizia con i condensatori....poi vediamo.

perdonatemi ma questo è un problema che a me è apparso praticamente sempre sui miei zaccaria , l'ho risolto sempre allo stesso modo.
te parli di filo verde bruciacchiato ... ma quello con è un polo dell'alternata che arriva al ponte raddrizzatore per erogare i 5 volt continui per la cpu?
se quel filo fa contatto male(bruciacchiato ) chiaramente non permette di alimentare la cpu ecco perch' si spengono display ma rimangono solo luci fisse e neon accesi
per me devi rifare il CN1 incasrare bene il filo nel connettore e assicurarti che connetta bene con il maschio sulla scheda , quando si riscalda (e si riscalda sempre) quella parte di connettore si distacca dalla scheda cosi da staccare l'alimentazione alla cpu.
io per risolvere questo problema (che ho avuto sia sul time machine che magic castle che black belt) ho rifatto il connettore 1 rifatto le saldature belle spesse del maschio CN1 sulla power .
poi se ancora fa ciò allora sostituirei il ponte raddrizzatore e il condensatore associato.

Cambia tutti gli integrati della scheda che hanno 30 anni. Se un condensato non funziona, o va o non va, le altalene che hai non sono normali mi danno più da falso contatto che altro, l'alimentatore quando si guasta o escono delle correnti sbagliate o non funziona del tutto, devi capire prima se le correnti sono giuste o no, ho visto degli alimentatori vecchi di 30 anni in apparenza anneriti che poi alla fine vanno da dio. Cerca di pulire i contatti dei fusibili che dalla foto sembrano ossidati e sistema il connettore annerito.
Comunque fai quello che ti senti di fare, non vuoi recepire il concetto.

Modificato da: liuke1969 il 12-set-2012 11.20

i condensatori tipicamente quando si guastano, prima di guastarsi del tutto, vanno in perdita...

Oh ecco arriviamo al punto di quello che dicevo prima, un condensatore può morire all'improvviso e non funziona più non è il caso di pulci, poi se vogliamo rendere più affidabile l'alimentatore ci può stare ma se prima non trova il guasto a che serve.
Se avete soldi da spendere dateme un pò.......!!!!!

bravo , soldi spesi bene!!!

chapeau!!!

Lui non è andato a caso: con metodo, ha rifatto l'alimentazione.

Beh dato che ormai da tutti i consigli che mi sono stati dati era evidente che il problema era da attribuirsi alla scheda power e in particolare all'alimentazione del processore, sono intervenuto solo nello stadio di alimentazione +5/-5 volt, non sono andato a caso; ho rifatto tutta la parte dell'alimentazione duale che alimenta la cpu e le eprom, non ho cambiato nulla a caso. Potevo limitarmi e provare a sostituire solo i 2 condensatori da 10.000 micro ma dato che erano visibilmente anneriti (vedi foto...) e dato che ci stava qualche probabilità che anche i regolatori fossero stati influenzati, ho preferito tagliare la testa al toro e sostituire sia il regolatore +5 volt che il -5 volt; sicuramente ci ha guadagnato tutto in salute. I ponti diodi erano diciamo obbligatori e il condensatore da 1.000 micro l'ho cambiato perchè era gonfio. I fusibili invece erano un pò ossidati; ho provato a grattarli ma veniva via anche la cromatura e senza cromatura si sarebbero ossidati nuovamente e in modo più rapido. Di conseguenza il cambio era obbligatorio.
Comunque dopo 2 giorni di partite non si è spento nemmeno una volta. Credo ormai di poter dichiarare chiuso il caso!!!

P.S. Ho sostituito anche le batterie con un pacco-batteria da cordless al ni-cd da 3.6 volt 300mA...metterò le foto nell'altro post in cui chiedevo info per la batteria.

quoto

Ricordati di marcare come risolto il problema e di dare i punti a chi li merita cliccando su "soluzione" e/o valido aiuto

Buone partite
Riccardo

Ragazzi....purtroppo a malincuore devo riaprire il caso....
Oggi mentre stavo giocando felice e beato col mio pargoletto ha di nuovo deciso di spegnersi all'improvviso...display...luci comandate e tutto il resto...insomma come se non avessi fatto nulla...
Ho aperto immediatamente la testa ma non appena ho sfilato il vetro lui è ripartito...
Sono andato in laboratorio a prendere il tester, torno e lo trovo di nuovo bloccato ma nel giro di 3 secondi si è di nuovo avviato...
Sto cominciando ad andare un pò in tilt anche io....

Aggiornamenti:

Poco fa ho acceso il mio piccolo...a metà della prima partita (quindi diciamo 5 minuti di gioco...) il flipper si blocca e il blocco è abbastanza permanente infatti ho avuto tutto il tempo di smontare il vetro, aprire la testa e notare che il led sulla cpu era spento. Ho staccato il CN5 e ho collegato, come si può vedere dalla foto, un tester "in pianta stabile" e, dopo un picco iniziale di 5,71 volt, il valore si è stabilizzato a 5,68 volt, come si può vedere dalla foto. E' acceso da una mezz'oretta col tester collegato e fino ad ora non ha avuto blocchi. Mi sa tanto che e' sto CN5 che da qualche falso contatto, eppure è stato pulito e disossidato a dovere.
Comunque per levarmi anche questo dubbio, ho ordinato poco fa da pinball center questo connettore nuovo

http://www.pinballcenter.eu/catalog/156-396mm-idc-connector-position-p-1792.html?language=english

e ovviamente anche questo

http://www.pinballcenter.eu/catalog/molex-male-header-pin-p-811.html?language=english

Ne ho ordinati 2 per tipo in modo che possa sostituire anche quello che dal trasformatore arriva alla power.

La mia domanda adesso è: per sostituire questi molex serve qualche attrezzo particolare? una crimpatrice?

Grazie ancora come sempre...

che intendi per "collegato in parallelo"?
Comunque più che fluttuare la tensione si è abbassata ancora...adesso segna 5,67...