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Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
19-apr-2020 18.54
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Salve a tutti, dopo aver restaurato un Seeburg AY160 al momento della prova audio, su di un canale ho un effetto tipo Rumore Rosa per capirci, selezionando un disco l'audio si sente, ma con il fruscio sempre presente di fondo, la partenza sarebbe di cambiare tutti i condensatori elettrolitici, compreso quelli di filtro dell'alimentazione visto che si sente pure ma in minima parte il ronzio di alternata.
Premetto che parte delle valvole sono nuove quelle usate le ho invertite per fare una prova, ma il problema rimane sempre sul solito canale, il modello dell'amplificatore è un TYPE SHFA4 5 CODE A.
Ho notato che 2 delle 4 valvole finali poco dopo che il fruscio inizia a sentirsi diventano parecchio rosse,
Non sono molto ferrato sugli apparecchi a valvole per cui un aiuto sarebbe più che gradito.
Qualcuno sa darmi una dritta per il da farsi?
un saluto giuseppe
Modificato da: elettrobeppe62 il 19-apr-2020 19.52
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
20-apr-2020 11.18
in risposta a: elettrobeppe62
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le valvole NON devono diventare rosse se lo fanno o vengono sovrapilotate o va a farsi friggere il negativo di griglia.
Cambia IMMEDIATAMENTE tutti i condensatori intorno a quelle valvole,di elettronica come te la vai?
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
20-apr-2020 15.07
in risposta a: doc elektro
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Ciao grazie per la risposta, si di elettronica ne mastico abbondantemente è solo che con le valvole non mi ci sono mai cimentato e non ci capisco na cippa, dovrei cambiare tutti i condensatori, ma solo quelli elettrolitici o anche quelli ceramici in carta ecc?
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
20-apr-2020 17.43
in risposta a: elettrobeppe62
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Guarda anche le resistenze vicino alle valvole
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
21-apr-2020 6.22
in risposta a: elettrobeppe62
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se arrossa una placca è perchè le griglie non seguono il negativo correttamente.
Misura rispetto al catodo
Il negativo può variare senza motivo se varia la polarizzazione o se il condensatore sul catodo si altera.
Gli elettrolitici cambiali e poi i non polarizzati misurali,spesso vanno in perdita pure loro
Inoltre giustamente misura le resistenze
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
24-apr-2020 8.09
in risposta a: doc elektro
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Ho provveduto a ordinare tutti i condensatori elettrolitici anche se sono solo due per canale nella sezione ingresso, gli altri sono tutti non polarizzati e li sostituirò con condensatori in poliestere, evito di cambiare i condensatori che fanno capo alla sezione del controllo toni e quelli della valvola 6EU7 centrale che si occupa del muting, allego lo schema anche per farvi dare un occhiata a voi, ho scaricato il data delle valvole finali e della prefinale, per controllare se le tensioni sono corrette.
Vi ragguaglio poi quando avrò fatto, anche se devo realizzare delle prolunghe per poter mettere l'ampli sul banco è impossibile fare prove avendolo sul juke.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
24-apr-2020 15.14
in risposta a: elettrobeppe62
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vedi il -33 sulle griglie delle valvole finali? Verifica che sia a posto e che arrivi correttamente se scende o peggio diventa positivo le valvole arroventano
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
25-apr-2020 7.32
in risposta a: doc elektro
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ok grazie, appena posso fare i controlli ti aggiorno
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
3-mag-2020 10.27
in risposta a: elettrobeppe62
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Salve, creato supporto per lavorare sull'amplificatore, e adesso si comincia l'operazione, come prima cosa ho eliminato il multicondensatore elettrolitico presente sulle alte tensioni pur lasciandolo sul posto per non infierire sull'estetica, nella seconda foto si vede la modifica in corso d'opera per risistemare la circuitazione di filtraggio.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
10-mag-2020 17.58
in risposta a: elettrobeppe62
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Un saluto a tutti, oggi ho ultimato di sostituire i condensatori presenti sulle alimentazioni di cui vi allego le foto, nella foto dove si vede lo zoccolo della valvola ho notato che i collegamenti sottostanti non corrispondono allo schema che indica installata una valvola 6EU7, ma bens+ ad una ECC82, evidentemente in fase di costruzione hanno pensato di montare una valvola diversa? anche perchè le saldature presenti sullo zocECC 82 ha due filamenti anchechè uno solamente.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
14-mag-2020 11.40
in risposta a: elettrobeppe62
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misura col tester dove arriva la tensione dei filamenti e poi deduci quale è quella giusta. A schema cosa dà?
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
14-mag-2020 20.15
in risposta a: doc elektro
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la tensione sullo zoccolo arriva allo zoccolo dove il 4 e 5 sono uniti assieme e poi al pin 9, per cui corrisponde ad una ECC82.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
15-mag-2020 5.37
in risposta a: elettrobeppe62
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allora NON può essere la 6UE7.
Tuttavia non sarà una ECC82 ma una 12AU7 che dovrebbe essere identica ma prodotta prima,dal 51
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
15-mag-2020 19.42
in risposta a: doc elektro
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ok grazie, dai allora provvedo a trovare una 12AU7, ti ho detto ECC82 perchè sulla piastra dell'amplificatore prima di pulirla in corrispondenza della valvola vi era una scritta a pennarello con quel tipo di valvola.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
16-mag-2020 14.30
in risposta a: doc elektro
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E si molto probabilmente avevano fatto modifica dalla seeburg.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
16-mag-2020 19.09
in risposta a: elettrobeppe62
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più che altro essendo la ECC la versione europea della stessa valvola era più reperibile.
Cerca un ricambio compatibile,in teoria electro harmonix e svetlana la hanno in catalogo
Mi chiedo come poteva accendersi il filamento dell'altra
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
20-mag-2020 20.10
in risposta a: doc elektro
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ciao, ah bhe questo non lo so anche perchè quando ho preso il juke la valvola li non era presente, vi era solo la scritta ECC82.
Allora ho sostituito tutti i condensatori, ho collegato l'ampli sul banco di lavoro con dei cavi di prolunga appositamente fatti, le finali non si arroventano più e misurando la tensione sulla G1 ho su tutte e 4 le valvole -31,2V, non ho provato l'audio lo proverò rimontando poi l'ampli sul juke.
Ho trovato pure un errore sulla valvola che serve per il muting, un condensatore era saldato in maniera sbagliata rispetto allo schema.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
21-mag-2020 6.49
in risposta a: elettrobeppe62
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le tolleranze su ampli così vecchi non devono preoccupare,se non si arroventano più è perchè quella tensione era troppo bassa.
Cerca il discorso sul negativo di griglia su qualunque manuale di valvole
Se la valvola non vuoi bruciare il negativo di griglia non gli devi fare mancare
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
21-mag-2020 20.17
in risposta a: doc elektro
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eh eh eh c'è pure il detto, ganzo non lo sapevo, domani provo a montarlo e poi ti dirò come procede.
Grazie di tutto l'aiuto che mi ha dato finora.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
23-mag-2020 16.35
in risposta a: elettrobeppe62
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Allora stamani ho montato l'amplificatore premesso che non ha una potenza esorbitante funziona, unico problema che senza segnale in ingresso ha un rumore di fondo simile ad un rumore rosa (un fruscio) ovviamente mentre il disco suona si sente sempre in sottofondo.
Questo fruscio però quando l'ho provato sul banco non era presente, ho provato a staccare pure il connettore che arriva dalla testina, ma non cambia nulla.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
23-mag-2020 17.27
in risposta a: elettrobeppe62
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Prova mentre suona ad allontanare la puntina dal disco e senti se ci sono differenze
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
24-mag-2020 7.38
in risposta a: elettrobeppe62
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il rumore è solo su un canale o su entrambi?
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
24-mag-2020 18.11
in risposta a: doc elektro
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Non avevo fatto la prova in effetti il fruscio è presente solo su di un canale, l'altro ha un rumore di fondo accettabile.
Modificato da: elettrobeppe62 il 24-mag-2020 18.43
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
24-mag-2020 18.46
in risposta a: frankie
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Facendo la prova mentre suona non cambia molto si sente sempre sotto il fruscio e non appena alzo la puntina ovviamente il rumore aumenta.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
24-mag-2020 18.48
in risposta a: elettrobeppe62
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Ho provato a togliere la ECC82 e a farlo funzionare, non si sente assolutamente nulla, per cui da ignorante la sezione prefinale e finale non ha nulla, potrebbe arrivare dalla valvola preamplificatrice?
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
25-mag-2020 18.11
in risposta a: elettrobeppe62
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per me c'è qualche condensatore sfigato o qualche resistenza alterata. prendi una punta ISOLANTE e cerca di capire se percuotendo qualche componente il rumore lo senti nelle casse
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
25-mag-2020 20.10
in risposta a: doc elektro
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Per far questo devo rimettere l'ampli sul banco di prova perchè altrimenti non ho accesso dietro, ma se non sbaglio e ricordo bene quando l'ho provato non aveva fruscio di fondo.
Dico una cazzata, ma non può essere che influisca il fatto che il connettore che fa capo alla valvola che controlla il muting quando sono sul banco di prova non è inserito nell'amplificatore?.
I condensatori li ho cambiati tutti, tranne quelli che fanno capo ai selettori del controllo toni e quelli della valvola del muting.
Modificato da: elettrobeppe62 il 25-mag-2020 20.11
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
26-mag-2020 19.36
in risposta a: doc elektro
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Allora ho trovato da dove proveniva il benedetto fruscio, praticamente vi era il transistor in ingresso AC126 in perdita, non avendone a disposizione ho levato quello sull'altro canale e tutto è tornato alla normalità, adesso devo solo aspettare che arrivino quelli che ho ordinato.
Vi ragguaglio appena rimonto il tutto.
Aprirò un altro problema per quanto riguarda la selezione, ho notato che quando il carrello è in movimento e seleziono una canzone quasi sempre non si ferma.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
27-mag-2020 18.23
in risposta a: elettrobeppe62
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AC 126 pù pù pù...se la configurazione non fosse critica mettici una BC327 ha una VBE più alta e magari non si polarizza.
Certo che hanno un signor ampli a valvole e poi gli mettono un transistorino che rovina tutto
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
27-mag-2020 19.44
in risposta a: doc elektro
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E si, andrebbe fatta modifica per altro transistor, ma non ne vedo la necessità, che dici?
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
28-mag-2020 9.38
in risposta a: elettrobeppe62
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i transistor al silicio NON suonano meglio di quelli al germanio perchè sono molto meno lineari ,sarebbe una modifica che avrebbe senso se il juke fosse in servizio sotto il sole estivo di Palermo perchè sono più affidabili. Ma qualitativamente parlando non me la sento di consigliartela.
Specialmente se hai ancora di ricambio gli originali disponibili.
I transistor al germanio patiscono tantissimo il caldo ma se il juke sta in casa è come mettere l'aria condizionata al cane...
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
12-giu-2020 19.41
in risposta a: doc elektro
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I transistor sono arrivati ieri, appena posso li sostituisco e poi vedremo.
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Re: Amplificatore valvolare Seeburg AY160
Postato:
13-giu-2020 15.04
in risposta a: doc elektro
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ho sostituito i transistor e rimontato l'amplificatore e tutto adesso funziona correttamente, anche questo problema è risolto, un grazie a tutti coloro che mi hanno dato una mano nella risoluzione, adesso ne aprirò un altro per le selezioni che non funzionano a dovere.
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