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Discussione: trasformatore per alimentatore di prima generazione

 
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Questo problema è risolto. Validi aiuti disponibili: 3. Soluzioni al problema disponibili: 1.


Permlink Risposte: 47 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 10-apr-2011 12.57 di gamaleo
gamaleo


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trasformatore per alimentatore di prima generazione
Postato: 26-mar-2011 15.43
 
Più che un problema il mio è un quesito.
ho un fire mountaine senza alimentatore.
posso sostiuirlo con un altro alimentatore dato che non riesco a trovare quello suo?
un trasformatore che chiaramente mi dia le stesse tensioni dell'altro.
quello che mi preoccupa non sono però le tensioni bensi l'amperaggio.
c'e' qualcuno che sa consigliarmi.
quali valori ci sono in ingresso alla power?(sia volt che ampere)

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nalbix

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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 27-mar-2011 12.54   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
bel quesito.......io risolverei cercando un alimentatore originale zaccaria.....
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 27-mar-2011 20.53   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
...si ma non lo trovo
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 27-mar-2011 23.14   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
a me servivano , per non commettere l'ennesimo omicidio, i valori esatti che devo avere in entrata nella power board .
sia in tensione che in ampere.
o posso tralasciare quest'ultimo parametro?
rott_amatore


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 28-mar-2011 11.57   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
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gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 29-mar-2011 19.07   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
grazie rott per la dritta, ho gia chiamato il proprietario e me lo sta spedendo .... ti ringrazio di cuore.
rott_amatore


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 29-mar-2011 19.09   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
;-)

Ciaociao
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actarus74


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 29-mar-2011 19.21   in risposta a: rott_amatore in risposta a: rott_amatore
 
e che siamo al box ferrari.............che tempestivita' :-D sera a tutti
nalbix

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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 29-mar-2011 19.32   in risposta a: actarus74 in risposta a: actarus74
 
ma sopprattutto che culo!!!!!!! :-)
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 29-mar-2011 21.51   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
...rott ...si proprio rott...
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 4-apr-2011 11.49   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Allegato IMGP2633.JPG (483.2 KB)
Allegato IMGP2632.JPG (553.0 KB)
ok,l'alimentatore è arrivato, non saprei proprio da dove incominciare per assemblarlo,
chi puo consigliarmi,
posto le foto.
webmaster


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 4-apr-2011 21.19   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Questo non e' un alimentatore ma un trasformatore, il resto dov'e'? :-)
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 4-apr-2011 21.53   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
...il resto di cosa??
devo mettere questo nel flipper e colegarlo quello che ho io non lo aveva.
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 4-apr-2011 21.56   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
devo collegare la 220 volt e poi i fili che vanno alla power board,
sotot al piano, nl cassone ci sono anche un paio di fusibili da ricollegare.
com fare?
LE LUCI FISSE DEL PIANO NON VENGONO ALIMENTATE DIRETTAMENTE DA QUI SENZ APASSARE DALLA POWER?
dove collegarle?.
vabbe per fortuna sul trasformatore ci sono segnate tutte le correnti di uscita ma non vorrei sbagliare.
volevo qualcuno che mi guidasse...non sopporterei un 'altro dramma!!
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 4-apr-2011 21.57   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
sulla pima foto che ho postato sono rappresentate le tensioni di entrata immagino.
devo attaccare la 220 li? ignorando gli altri spinotti .
poi dall'altro lato ci sono le uscite, giusto?
webmaster


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 5-apr-2011 20.01   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Ti ci vuole lo schema!!!
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 6-apr-2011 11.11   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
si stamattina mi sono scaricato tutto cosi ci provo .l'alimentazione delle luci fisse e in alternata che voi sappiate si prende direttamente dal trasformatore.
nalbix

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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 6-apr-2011 12.15   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
se hai pazienza ( e se riesco stasera) ti faccio due foto del mio fire mountain così vedi direttamente come sono cablati i fili. ok?
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 6-apr-2011 15.18   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
ti ringrazio magair guarda.
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 11.26   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
ok collegato tutto ...mimanca solo un piccolo particolare...
la 220 come si collega!!
tutt ele tensioni del cn1 sono state collegate ma non so collegare la 220 .
devomettere un filo su 220 v chiaramente, ma l'altro ... dove sulla terra?
come si vede in foto , erano collegati tre fili sulla faccia del tras. ce accetta la 220.
uno su 220v uno sulla terra(green) ed uno su C
i fili su 220 e c sono celesti, terra verde .
sull'interruttoreinvece ho un filo nero e un green.
...bo
comunque la 220 deve essere collegata un filo a 220 e l'altro a terra o u C?
ed il fusibile da 5 ampere deve essere interposto sul primo collegamento o sul secondo? o è uguale.
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 11.59   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
in breve mi servirebbe sapere come i fili di alimentaizone, dall'interruttore, devono essere saldati sul trasforatore e sul relativo fusibile.
sto vedendo lo schema indica pure un filtro 5 ampere , cose?? io non ce l ho.
rott_amatore


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 12.41   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Allegato collegamenti.bmp (960.1 KB)
Potresti avere anche un interruttore con 4 collegamenti, in quel caso ci colleghi anche il filo azzurro.
Il filtro forse è un anti disturbi, non saprei, mentre il fusibile cosa deve proteggere?
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gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 14.28   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
grazie infinite,sul fusibile erano attaccati due fili uno green (terra) ed uno NERO.
probabilmente c'era una sorta di filtro a monte che è anche indicato degli schemi logici e dal manuale.
ma non cè nel cassone.
non so andrà bene ugualmente?
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 14.33   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
é definito filtro rete da 4 ampere.
sono disegnate due entrate e due uscite.
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 14.34   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
qui è rappresentato
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 14.46   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
l'interruttore ha 6 punti saldatura, due centrali dove arriva la corrente di rete, e due a sn e a destra, rispettivamente per la presa di servizio nel cassone e l'altra per l'alimentazione del traformatore.
da quelle chentrali entrano i fili blu e marrone .la terra no!
quindi suppongo che l aterra del trasf la saldo direttamente a tutto il filo di messa a terra dell'apparecchio.
ditemi voi.
webmaster


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 7-apr-2011 19.49   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Si la terra deve sempre essere collegata e bypassare l'interruttore.
nalbix

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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 10.52   in risposta a: webmaster in risposta a: webmaster
 
se ti servono altre foto basta chiedere, ho riesumato un alimentatore di 1° generazione con tutti i cablaggi.
rott_amatore


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 11.46   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Io escluderei la presa di servizio e collegherei all'interruttore sia la fase (nero) che il neutro (azzurro) in modo che, quando spegni, tutto l'impianto sia scollegato dalla rete, inoltre collegherei gli ingressi ad uno dei contatti esterni e le uscite a quelli centrali dell'interruttore (in pratica invertendo la situazione attuale).
Il filtro se non l'hai penso tu ne possa fare a meno, ma aspetta le conferme degli zaccaristi

Ciaociao
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gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 13.48   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
ma io in entrata ho un filo marrone e uno blu(220v alternata).
non importa come la facico entrare nell'interruttore no? e quindi anche tra "c" e "220" dell'alimentatore è indifferente se arriva il marrone o il blu...o NO!!
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 13.50   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
grazie infinite nalbix , ora mi è tutto chiaro.
mi e chiaro anche che il filtro non c'e'..mo ce metto quello del carburatore penso sia uguale no!.
io il fusibile l ho interposto su uno dei due fili dell'alimentazione che vanno al trasformatore, cosi , penso io , se c'e' un problema salva il tras.
e ho collegato le masse tutte insieme tutto qui.
nalbix

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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 16.47   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
aspetta a faer esperimenti.
stasera o domani faccio le foto del cablaggio ...dell'inetrruttore....del fusibile....del filtro.......cos' non ''provi niente''..ok?'
rott_amatore


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 17.08   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
gamaleo ha scritto:
ma io in entrata ho un filo marrone e uno blu(220v alternata).
non importa come la facico entrare nell'interruttore no? e quindi anche tra "c" e "220" dell'alimentatore è indifferente se arriva il marrone o il blu...o NO!!
Sì, marrone o nero è la stessa cosa, è solo una questione di codifica colori per gli impiantisti in base al collegamento da fare.
Solo l'azzurro è diverso perchè è il neutro, ma in questo caso puoi invertirlo tranquillamente col marrone
Se il fusibile lo metti dopo, ti salva il trasformatore da eventuali corto circuiti nel flipper e ti interrompe l'alimentazione, se lo metti prima ti può servire nel caso ti arrivasse un picco di tensione dalla presa. Io lo metterei dopo
Comunque aspetta le foto del flipperaccio :p di nalbix

Ciaociao
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webmaster


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 19.01   in risposta a: rott_amatore in risposta a: rott_amatore
 
rott_amatore ha scritto:
Se il fusibile lo metti dopo, ti salva il trasformatore da eventuali corto circuiti nel flipper e ti interrompe l'alimentazione, se lo metti prima ti può servire nel caso ti arrivasse un picco di tensione dalla presa. Io lo metterei dopo

Non e' corretto... se lo metti prima salvi il PRIMARIO del trasformatore, se lo metti dopo salvi il SECONDARIO,
se hai un corto nel flipper il circuito secondario in corto crea un assorbimento pauroso che fa immediatamente scaldare
di brutto il secondario, di conseguenza anche l'assorbimento del primario aumenta e se c'e' un fusibile giusto (diciamo un 5A
ma anche meno) davanti al primario, quello salta e protegge tutto quanto. Ovviamente se ce lo hai sul secondario sei gia' a posto perche' in caso
di corto salta quello, SALVO un corto nel circuito del secondario, caso raro ma non impossibile e per questo si mette un fusibile prima e uno dopo.

In caso di picco sulla rete il fusibile non fa proprio nulla. Il flipper se ne frega alla grande visto che il picco viene smorzato dal trasformatore.

E ricordiamoci che questo non e' un alimentatore di prima generazione ma un trasformatore di prima generazione... :-)
Nello specifico, l'alimentatore e' quella che gli zaccaristi chiamano power board

ciao
R
gamaleo


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 20.12   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
siete meravigliosi....
ok aspetto le foto.
pero anche se c ho le foto del filtro non c ho il filtro.
quindi se ho ben capito comunque sia il tasform. blocca i picchi di alta tensione che vengono dalla rete, quindi rotegge comunque ilflipper.
allora dove c'e' la c sul trasfomatore(che penso volgia dire comune)
ci posso mettere o il marrone o il blu ?direttamente dalla presa?
IL NEUTRO DOVE CE L HO NON CAPISCO. sul filo della corrente ci sono tre cavi due per la lternata e un odi massa. .....
webmaster


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 20.18   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
gamaleo ha scritto:
siete meravigliosi....
ok aspetto le foto.
pero anche se c ho le foto del filtro non c ho il filtro.
quindi se ho ben capito comunque sia il tasform. blocca i picchi di alta tensione che vengono dalla rete, quindi rotegge comunque ilflipper.

mi sa che il filtro serve a impedire che il flipper disturbi le altre apparecchiature, non il contrario :-)

IL NEUTRO DOVE CE L HO NON CAPISCO. sul filo della corrente ci sono tre cavi due per la lternata e un odi massa. .....

il neutro qui da noi e' il blu, e' uno dei due che porta corrente, ma a te non te ne frega niente perche' tanto a seconda di come inserisci
la spina nella presa puoi trovartelo su un filo o sull'altro.

ciao
R.
webmaster


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Re: trasformatore per alimentatore di prima generazione
Postato: 8-apr-2011 20.19   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Ho modificato il titolo della discussione in modo che rifletta cio' di cui si parla :)

ciao!
ilsognodiunavita


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 20.48   in risposta a: webmaster in risposta a: webmaster
 
webmaster ha scritto:
gamaleo ha scritto:
siete meravigliosi....
ok aspetto le foto.
pero anche se c ho le foto del filtro non c ho il filtro.
quindi se ho ben capito comunque sia il tasform. blocca i picchi di alta tensione che vengono dalla rete, quindi rotegge comunque ilflipper.

mi sa che il filtro serve a impedire che il flipper disturbi le altre apparecchiature, non il contrario :-)

rispondo solo a queta risposta per confermarla,se il filtro è divenuto obbligatorio nelle apparecchiature lo faranno per proteggere te oppure tutti gli altri? il filtro serve per eliminare i disturbi che l'apparecchiatura può trasmettere alla rete

IL NEUTRO DOVE CE L HO NON CAPISCO. sul filo della corrente ci sono tre cavi due per la lternata e un odi massa. .....

il neutro qui da noi e' il blu, e' uno dei due che porta corrente, ma a te non te ne frega niente perche' tanto a seconda di come inserisci
la spina nella presa puoi trovartelo su un filo o sull'altro.

ciao
R.

ilsognodiunavita


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 20.51   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
gamaleo ha scritto:
siete meravigliosi....
ok aspetto le foto.
pero anche se c ho le foto del filtro non c ho il filtro.
quindi se ho ben capito comunque sia il tasform. blocca i picchi di alta tensione che vengono dalla rete, quindi rotegge comunque ilflipper.
NO,il trasformatore non blocca nulla solo trasforma quello che entra a seconda del suo coefficiente di trasformazione,comunque qualunque picco arrivi non pregiudica quello che è alimentato dal secondario ma al massimo salta il fusibile sul primario
allora dove c'e' la c sul trasfomatore(che penso volgia dire comune)
ci posso mettere o il marrone o il blu ?direttamente dalla presa?
IL NEUTRO DOVE CE L HO NON CAPISCO. sul filo della corrente ci sono tre cavi due per la lternata e un odi massa. .....
ilsognodiunavita


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Re: alimentatore prima generazione
Postato: 8-apr-2011 20.58   in risposta a: webmaster in risposta a: webmaster
 
webmaster ha scritto:
rott_amatore ha scritto:
Se il fusibile lo metti dopo, ti salva il trasformatore da eventuali corto circuiti nel flipper e ti interrompe l'alimentazione, se lo metti prima ti può servire nel caso ti arrivasse un picco di tensione dalla presa. Io lo metterei dopo

Non e' corretto... se lo metti prima salvi il PRIMARIO del trasformatore, se lo metti dopo salvi il SECONDARIO,
se hai un corto nel flipper il circuito secondario in corto crea un assorbimento pauroso che fa immediatamente scaldare
di brutto il secondario, di conseguenza anche l'assorbimento del primario aumenta e se c'e' un fusibile giusto (diciamo un 5A
ma anche meno) davanti al primario, quello salta e protegge tutto quanto. Ovviamente se ce lo hai sul secondario sei gia' a posto perche' in caso
di corto salta quello, SALVO un corto nel circuito del secondario, caso raro ma non impossibile e per questo si mette un fusibile prima e uno dopo.

a mio giudizio il fusibile sul primario serve soltanto a fulminarsi se il trasformatore si brucia e saltando il fusibile sul 220 volt non fa salatare l'automatico generale di casa.il fusibile sul primario serve solo a non dare noia all'alimentazione di casa che altrimenti scatterebbe l'automatico, perciò protegge solo l'esterno del flipper contro il corto del primario trasformatore,se andasse in corto il secondario del trasformatore il fisibile del 220 volt salterebbe solo quando anche il primario brucia per il troppo assorbimento mentre il fusibile sul secondario brucerebbe quando al secondario viene richiesta una corrente superiore al fusibile messo.In pratica il fusibile all'ingresso è necessario e protegge l'impianto di casa, il fusibile sul secondario protegge il trasformatore da assorbimenti anomali che potrebbero farlo bruciare. servono entrambi e uno non protegge l'altro

In caso di picco sulla rete il fusibile non fa proprio nulla. Il flipper se ne frega alla grande visto che il picco viene smorzato dal trasformatore.

E ricordiamoci che questo non e' un alimentatore di prima generazione ma un trasformatore di prima generazione... :-)
Nello specifico, l'alimentatore e' quella che gli zaccaristi chiamano power board

ciao
R

gamaleo


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Postato: 9-apr-2011 19.40   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
ok , attaccata finalmente la corrente. sembrerebe tutto ok, le tensioni entranti ed uscenti dalla power board, ma c'e' una cosa che mi lascia perplesso!!!
cerco di accendere le luci della testata agganciando il connettore 4 ma non si accendono.
misuro la tensione in alternata(quelle fisse) e mi da circa 8 volt, poi metto un qualsiai carico(lampadina) e la tensione cade a 0 la ritolgo e ualà a 8 .
cosi anche se cerco di alimentare una lampadina dal pin 1-2 del connettore 4 .
perche????
lo stesso lavoro me lo fa anche per le altre tensioni 8 volt(per le luci fisse sia piano che testa) degli altri connettori .
è un problema di power suppongo. o è il trasformatore??
webmaster


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Postato: 9-apr-2011 21.51   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Sicuro che non sei tu che fai un corto sull'uscita?
gamaleo


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Postato: 9-apr-2011 23.36   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
come faccio a fare un corto . attacco una lampadina sull'uscita a 8 volt alternata...si dovrebbe accendere e basta. invece fa sta cosa ... che non so che è!
gamaleo


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Postato: 9-apr-2011 23.38   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
...non si accende per nulla nemmeno un minimo ..non capisco.
ma quella per le fisse non arriva direttamente dal trasformatoresenza essere modulata dala power??
che vuol dire?
è il trasformatore allora!n fusibile ...un porta fusibile non riesco a codificare la cosa.
gamaleo


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Postato: 9-apr-2011 23.42   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
...FORSE UN PARTICOLARE PUO SERVIRE....
inizialmente il cn 4 lo spinotto delle fisse della testa, era in corto. alloa ho tolto le lampade tutte e ho riverificato , ed il corto non cera piu.
a questo punto ero sicuro di accendere una lampadina messa sulla testa ma niente...poi ho provato a collegarla una direttamente dall'uscita cn4 della power e fa il gioco che ho detto la tensione crolla quando meto lampadina e torna appena la tolgo....
non so il corto iniziale ha modificato qualcosa ??
webmaster


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Postato: 10-apr-2011 9.19   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
Il trasformatore o va o non va, al massimo scalda se internamente e' cotto, ma se cala la tensione puo' solo voler dire che il carico che hai applicato e' troppo alto per la capacita' del trasformatore, il quale si "siede" (la tensione si abbassa, anche se di solito non va a zero)
Quindi o la tua lampadina e' da 1000 watt oppure hai un corto, misura col tester
gamaleo


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Postato: 10-apr-2011 12.56   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
problema luci fisse risolto.
ho rinforzato i porta fusibili e il problema è risolto .
ora pero devo chiudere il post perche' si parla di cpu...che p...
arrivano le tensioni giuste, ma non si accende nulla tranne le luci fisse piano e testa.
gamaleo


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Postato: 10-apr-2011 12.57   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
 
il problema del cablaggio del trasformatore è risolto , funziona anche troppo ... ora si passa a livello successivo..
grazie infinite a tutti


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