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pool champion test n 2
Postato:
25-set-2020 12.36
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ciao a tutti , ho un pool champion , facendo fare i test bobine, luci comandate, display , audio li fa tutti perfettamente , quando faccio fare il test n 2 quello dei contatti non mi mostra nessun numero pur schiacciandoli manualmente , infatti se provo ad inserire i crediti per giocare , vengono segnati , schiaccio il bottone star, si sente la musichetta d'inizio ma poi la pallina non viene buttata fuori e neanche i punti vengono segnati provando con il dito a colpire bersagli o altro.idee??
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Re: pool champion test n 2
Postato:
25-set-2020 19.02
in risposta a: nalbix
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Prova ogni contatto.
Se non funziona più, potrebbe esserci un filo rotto, uno scarso contatto sul connettore o un guasto del circuito integrato nella sezione di ingresso.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
25-set-2020 19.14
in risposta a: tyutyu007
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Esatto, verifica già quali contatti funzionano e quali no, per restringere il campo di ricerca e capire quale riga e quale colonna non funzionano
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Re: pool champion test n 2
Postato:
25-set-2020 21.51
in risposta a: gianfri
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nessun contatto viene rilevato duranti il test, li ho provati tutti
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Re: pool champion test n 2
Postato:
26-set-2020 7.40
in risposta a: nalbix
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Quindi il passaggio successivo è controllare il cablaggio e il connettore.
Può anche essere misurato con uno strumento.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
26-set-2020 10.55
in risposta a: maxbesoz
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Infatti, bravo Max, mi hai anticipato, se si riesce a mettere i crediti ed a entrare nei test allora c'è una parte dei contatti che funziona, non tutti sono KO
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Re: pool champion test n 2
Postato:
26-set-2020 16.11
in risposta a: maxbesoz
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proverò a sostituirlo , incrocio le dita.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
26-set-2020 16.13
in risposta a: gianfri
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Infatti, bravo Max, mi hai anticipato, se si riesce a mettere i crediti ed a entrare nei test allora c'è una parte dei contatti che funziona, non tutti sono KO
ok , specifico meglio, tutti i contatti del piano gioco non vengono rilevati , L'unico contatto che funziona è quello dei crediti ( solo uno dato che l'altro non c'è. )
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Re: pool champion test n 2
Postato:
27-set-2020 18.30
in risposta a: maxbesoz
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ciao,
se entri nei test significa che la riga 0 della matrice switch funziona.
La riga 0 è gestita dal transistor TR3, che quindi è ok
Sostituisci IC38 (CA3081), dovrebbe risolvere tutto. E' il driver delle righe 1-7
ciao
massimo
ciao sull 'ic38 era montato un 2081 .. convinto che mettendo un 3081 si sarebbe risolto il problema cone da tuo consiglio.., ma non è cambiato niente l'unico contatto che rileva durante il test 2 è il bottone start ....
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Re: pool champion test n 2
Postato:
27-set-2020 18.38
in risposta a: nalbix
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Valido aiuto |
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2081 ? Non ULN2801 ?
C'è la possibilità che un circuito integrato 3081 sia difettoso nella sezione di input, ma ce n'è un altro là fuori.
Diciamo IC25, IC25. Il test di Leon non farebbe male ...
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Re: pool champion test n 2
Postato:
27-set-2020 19.30
in risposta a: tyutyu007
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Valido aiuto |
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ULN2081, corretto, è l'equivalente del CA3081
Nalbix, per me è IC38 e ti spiego per logica il perché.
sia il bottone crediti che il test, inclusi i contatti monete ed i tilt, sono relativi alla ROW0
LA ROW0 è pilotata da un BC548 sulla CPU, il resto delle righe è pilotato da IC38 quindi se ti funziona solo la parte dei contatti vicino alla gettoniera allora ROW0 va bene, le colonne relative anche, quindi puo' dipendere solo da IC38
Dietro IC38 hai IC41 ma siccome anche il credit ed il test dipendono da IC41 io escluderei che possa essere quello.
Magari hai un problema di piste interrotte su IC38 a meno che il CA3081 che hai messo non sia morto.
Modificato da: gianfri il 27-set-2020 19.30
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 9.00
in risposta a: tyutyu007
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2081 ? Non ULN2801 ?
C'è la possibilità che un circuito integrato 3081 sia difettoso nella sezione di input, ma ce n'è un altro là fuori.
Diciamo IC25, IC25. Il test di Leon non farebbe male ...
scusa , ma non so cosa siano i test di Leon....me spiegheresti?
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 9.03
in risposta a: gianfri
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ULN2081, corretto, è l'equivalente del CA3081
Nalbix, per me è IC38 e ti spiego per logica il perché.
sia il bottone crediti che il test, inclusi i contatti monete ed i tilt, sono relativi alla ROW0
LA ROW0 è pilotata da un BC548 sulla CPU, il resto delle righe è pilotato da IC38 quindi se ti funziona solo la parte dei contatti vicino alla gettoniera allora ROW0 va bene, le colonne relative anche, quindi puo' dipendere solo da IC38
Dietro IC38 hai IC41 ma siccome anche il credit ed il test dipendono da IC41 io escluderei che possa essere quello.
Magari hai un problema di piste interrotte su IC38 a meno che il CA3081 che hai messo non sia morto.
Modificato da: gianfri il 27-set-2020 19.30
proverò a sostituire ancora l'ic 38 e a verificare che le piste stampate siano integre dato che chi mi ha riparato ( o avrebbe dovuto farlo ) la cpu l'ha zoccolato ..
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 12.11
in risposta a: nalbix
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cambiato ic 38 con un'altro nuovo , ma non funziona niente , però porca miseria non vanno neanche i filppanti che dovrebbero essere comandati dalla power , passa anche quello dall 'ic 38?
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 12.33
in risposta a: nalbix
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Se ti metti in test luci senti i relé attivarsi?
Se si, si attivano i flippanti ad intermittenza?
Se si, allora i flippanti vanno ed è la CPU che non entra in partita perché in panne.
Altrimenti c'è da trovare il problema altrove ma... se non hai i contatti non puo' funzionare nulla!
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 19.06
in risposta a: gianfri
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il flippante in alto al piano gioco del pool champio quando faccio il test delle luci funziona, sono i flippanti normali che mi chiedevo prima, comunque stasera verifico piste sulla cpu e provo ad awcoltare i relay se scattano.grazie intanto
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 20.00
in risposta a: nalbix
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ciao,
ti rimangono ancora U15 ed U25 (40097, obsoleti, da sostituire con 4503)
Servono a leggere le colonne, però almeno uno switch su colonna 0 funziona, potrebbero essere rotti gli altri buffer tri-state contenuti un questi integrati
Buona fortuna!!!
massimo
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 21.39
in risposta a: maxbesoz
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ciao,
ti rimangono ancora U15 ed U25 (40097, obsoleti, da sostituire con 4503)
Servono a leggere le colonne, però almeno uno switch su colonna 0 funziona, potrebbero essere rotti gli altri buffer tri-state contenuti un questi integrati
Buona fortuna!!!
massimo
sai che u 15 e u 25 non li ho trovati sullo schema della cpu ..
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 21.40
in risposta a: gianfri
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Se ti metti in test luci senti i relé attivarsi?
Se si, si attivano i flippanti ad intermittenza?
Se si, allora i flippanti vanno ed è la CPU che non entra in partita perché in panne.
Altrimenti c'è da trovare il problema altrove ma... se non hai i contatti non puo' funzionare nulla!
in test luci i relay della power ticchettano e le piste dell 'ic 38 sono ok
Modificato da: nalbix il 28-set-2020 21.55
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 22.21
in risposta a: nalbix
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e se schiacci i bottoni dei flippanti durante il test luci probabilmente i flippanti si attivano, se è cosi allora non c'è nessun problema sui flippanti.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
28-set-2020 23.03
in risposta a: maxbesoz
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ciao,
ti rimangono ancora U15 ed U25 (40097, obsoleti, da sostituire con 4503)
Servono a leggere le colonne, però almeno uno switch su colonna 0 funziona, potrebbero essere rotti gli altri buffer tri-state contenuti un questi integrati
Buona fortuna!!!
massimo
Max,
mi sembra di capire che le colonne funzionano, dev'essere necessariamente la parte delle righe, quindi IC41 eventualmente e IC33, ma vorrebbe dire che di IC41 funziona solo una uscita, il che mi sembra molto improbabile...
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Re: pool champion test n 2
Postato:
29-set-2020 8.40
in risposta a: gianfri
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Il test Leon sarebbe stato più facile.
Sarebbe stato chiaro da tempo quale IC potrebbe essere il problema.
Perché i circuiti integrati 40097 dovrebbero essere sostituiti comunque?
Funzionano perfettamente da 30-40 anni!
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Re: pool champion test n 2
Postato:
29-set-2020 8.46
in risposta a: tyutyu007
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Il test Leon sarebbe stato più facile.
Sarebbe stato chiaro da tempo quale IC potrebbe essere il problema.
Perché i circuiti integrati 40097 dovrebbero essere sostituiti comunque?
Funzionano perfettamente da 30-40 anni!
ok, non discuto , ma cosa consiste questo test? come si procede? che cosa bisogna avere per poterlo fare?
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Re: pool champion test n 2
Postato:
29-set-2020 9.17
in risposta a: nalbix
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Deve essere da qualche parte.
Sto cercando di spiegare con l '"aiuto" di Google.
Il test richiede una eprom scritta per questo, una coppia di fili e almeno un LED.
Ciò consente di vedere i segnali I / O.
È così che puoi scoprire cosa c'è che non va.
Ovviamente anche un oscilloscopio non fa male ...
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Re: pool champion test n 2
Postato:
29-set-2020 11.47
in risposta a: tyutyu007
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Il test Leon sarebbe stato più facile.
Sarebbe stato chiaro da tempo quale IC potrebbe essere il problema.
Perché i circuiti integrati 40097 dovrebbero essere sostituiti comunque?
Funzionano perfettamente da 30-40 anni!
Laszlo, i 4503 sono più facili da trovare e sono esattamente la stessa cosa dei 40097, se preferisci i 40097 e se li trovi ancora bene, altrimenti i 4503 sono equivalenti e sono più facili da trovare
Nalbix, il test di Leon è una eprom con delle routines di test, ma non è una cosa che si fa in 5 minuti.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
29-set-2020 13.29
in risposta a: gianfri
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So di avere anche 6-8 tipi !
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Re: pool champion test n 2
Postato:
29-set-2020 22.43
in risposta a: gianfri
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Il test Leon sarebbe stato più facile.
Sarebbe stato chiaro da tempo quale IC potrebbe essere il problema.
Perché i circuiti integrati 40097 dovrebbero essere sostituiti comunque?
Funzionano perfettamente da 30-40 anni!
Laszlo, i 4503 sono più facili da trovare e sono esattamente la stessa cosa dei 40097, se preferisci i 40097 e se li trovi ancora bene, altrimenti i 4503 sono equivalenti e sono più facili da trovare
sull'ic 41 è montata una 4028BP e sull ic 33 un 4028BE .
io ho delle 4028 BE , vanno bene su entrambi ?
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Re: pool champion test n 2
Postato:
29-set-2020 23.35
in risposta a: nalbix
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IC33 è un 4042 non un 4028
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Re: pool champion test n 2
Postato:
30-set-2020 8.37
in risposta a: gianfri
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IC33 è un 4042 non un 4028
.... ah...ma sulla cpu è montato un 4028 e non è zoccolato.. mi pare pure che non sia neanche stato sostituito dato che le saldature dietro non sembrano rifatte........
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Re: pool champion test n 2
Postato:
1-ott-2020 19.56
in risposta a: nalbix
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ciao,
confermo, IC33 è un 4042, guarda gli schemi.
Non ha nulla a che fare con il 4028. Il 4042 è un D-Latch quadruplo,il 4028 un decoder 3-8 attivo alto
Se IC33 è un 4028 come dici, non può funzionare nulla
Tra 4028BE e 2028BP non cambia nulla. La B indica CMOS Buffered, cioè in grado di fornire più corrente in uscita rispetto alla versione A o UN (UNbuffered)
ciao
massimo
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-ott-2020 0.07
in risposta a: maxbesoz
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confermo, IC33 è un 4042, guarda gli schemi.
ok, ho sostituito ic 33 con 4042 , ho cambiato anche ic 41, ma non è cambiato niente.
ho controllato il micro interruttore con il tester e apre e chiude corrrettamente.
ho controllato il cablaggio che va alla driver e tutti i filisono ok.
ho spruzzato disossidante secco sui pin 17 e vari cn della driver ma non è cambiato niente.
...
domani sera proverò a usare la cpu cambiando i pin out e eprom e montandola sul magic x vedere a questo punto se anche li fa lo stesso scherzo...
ahh si .. ho provato anche a cambiare driver ..tutto come prima
Modificato da: nalbix il 3-ott-2020 0.07
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-ott-2020 0.12
in risposta a: nalbix
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C'è la possibilità che un circuito integrato 3081 sia difettoso nella sezione di input, ma ce n'è un altro là fuori.
Diciamo IC25, IC25. Il test di Leon non farebbe male ...
questo non l 'ho ancora cambiato....
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-ott-2020 7.38
in risposta a: nalbix
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ciao,
sostituisci U25 con un 4503, visto che i 40097 sono obsoleti da anni ed introvabili
Poi facci il punto della situazione.
A me non piace sostituire o far sostituire integrati senza che sia un'operazione mirata
La circuiteria che fa parte degli switch è: U15, U25, U33, U38, U41, TR3
Se non risolvi così, significa che il problema è altrove, ad esempio sulle piste del pcb o sui connettori/cavi
ciao
massimo
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-ott-2020 8.40
in risposta a: maxbesoz
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sostituisci U25 con un 4503, visto che i 40097 sono obsoleti da anni ed introvabili
scusami , ma l'avevo già scritto , ma non trovo sulla scheda l'U 25..intendi l'IC 25 sostituire
Poi facci il punto della situazione.
ok
A me non piace sostituire o far sostituire integrati senza che sia un'operazione mirata
ma ho sostituito qualcosa che non dovevo ? ho sbagliato io a leggere gli integrati ?
La circuiteria che fa parte degli switch è: U15, U25, U33, U38, U41, TR3
Se non risolvi così, significa che il problema è altrove, ad esempio sulle piste del pcb o sui connettori/cavi
ciao
massimo
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-ott-2020 8.58
in risposta a: nalbix
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Circuiti integrati non sono contrassegnati con "U" con Zaccaria, ma chi assembla più circuiti spesso si perde.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-ott-2020 10.08
in risposta a: tyutyu007
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ciao,
che sia U o IC non importa, quello che è importante è il numero che segue.
Ti ho indicato tutti gli integrati che fanno parte del circuito degli switch.
Come ho scritto, se non risolvi così, il problema è altrove
Quando accendi il flipper la bobina del COIN MECHANISM si attiva? E' quella nello sportello gettoniera che fa restituire la moneta a flipper spento.
E' attivata dal software dopo l'accensione e ci indica se qualcosa gira.
Altra cosa: il display crediti alterna i crediti con l'High score?
Se sì qualcosa funziona, altrimenti la cpu è bloccata
Il fatto che i display siano accesi, di per sè non garantisce il funzionamento della cpu
Purtroppo zaccaria ha implementato il rinfresco del watch dog nel modo che qualsiuasi manuale di elettronica digitale vieta, cioè attraverso un latch
Se per caso il watch dog fosse bloccato, i display sarebbero accesi ,probabilmente con tutti 0, visto che il rinfresco delle periferiche è gestito dal dma
che gira sempre, se c'è il clock ed il run è a 0
ciao
massimo
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-ott-2020 17.18
in risposta a: maxbesoz
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ok , max , sei di una terminologia oscena da quanto sei tecnico!!!!comunque grazie per le spiegazioni, proverò a cambiare IC 25 , e poi vi faccio sapere, le cpu sono le uniche schede che faccio sempre riparare da altri , ma dato che questa mi scocciava pagare ancora per farla sistemare quando doveva essere già al posto , ora voglio provarci io .....
grazie ancora , domani ci lavoro sopra.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
4-ott-2020 9.48
in risposta a: nalbix
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Stamattina quando mi sono svegliato ho pensato ad una cosa:
ma tu sei sicuro che i 3081 che hai messo su IC38 siano ancora buoni una volta che li hai messi sulla scheda?
Hai modo di testarli?
no perché il fatto che funzioni solo una parte del matrix mi porta a pensare che il problema sia sempre concentrato su IC38 altrimenti non avresti nulla che funziona.
IC38 salta molto spesso a causa di corto circuiti sul piano di gioco tra le lamelle dei contatti e pezzi di metallo tipo il meccanismo dei flippanti.
E' un classico difetto sul Devil Rider per colpa della vicinanza dei meccanismi e dei contatti.
Ci sono anche dei gommini di plastica che si trovano sul meccanismo dei flippati che servono ad evitare il contatto, se invece tu avessi un corto o se questi gommini non ci dovessero più essere potrebbe anche essere che i tuoi 3081 saltano non appena li metti.
Quindi se puoi, verifica che il 3081 che si trova sulla CPU sia ancora buono perché non vuol dire nulla averlo messo funzionante se poi salta una volta montato.
Per quanto riguarda il 4042, secondo me l'hai letto male, succede anche a me, essendoci un BE dopo 4042 spesso si legge un 28 che in effetti è un 2B 4042BE
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Re: pool champion test n 2
Postato:
4-ott-2020 12.28
in risposta a: gianfri
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Sono d'accordo con Gianfri su tutto !
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Re: pool champion test n 2
Postato:
4-ott-2020 21.36
in risposta a: gianfri
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Stamattina quando mi sono svegliato ho pensato ad una cosa:
ma tu sei sicuro che i 3081 che hai messo su IC38 siano ancora buoni una volta che li hai messi sulla scheda?
Hai modo di testarli?
no perché il fatto che funzioni solo una parte del matrix mi porta a pensare che il problema sia sempre concentrato su IC38 altrimenti non avresti nulla che funziona.
IC38 salta molto spesso a causa di corto circuiti sul piano di gioco tra le lamelle dei contatti e pezzi di metallo tipo il meccanismo dei flippanti.
E' un classico difetto sul Devil Rider per colpa della vicinanza dei meccanismi e dei contatti.
Ci sono anche dei gommini di plastica che si trovano sul meccanismo dei flippati che servono ad evitare il contatto, se invece tu avessi un corto o se questi gommini non ci dovessero più essere potrebbe anche essere che i tuoi 3081 saltano non appena li metti.
Quindi se puoi, verifica che il 3081 che si trova sulla CPU sia ancora buono perché non vuol dire nulla averlo messo funzionante se poi salta una volta montato.
Per quanto riguarda il 4042, secondo me l'hai letto male, succede anche a me, essendoci un BE dopo 4042 spesso si legge un 28 che in effetti è un 2B 4042BE
ciao , i 3081 ne avevo presi nuovi tempo fà circa 40 pezzi e ho usato quelli , se devo essere sincero non li ho testati prima di montarli dato che ritenevo scontato che funzionassero , come posso fare a testarli?
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Re: pool champion test n 2
Postato:
4-ott-2020 21.55
in risposta a: nalbix
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ciao,
monta uno zoccolo da 16 pin su di una millefori, poi monta 7 resistenze da 5K6 in serie alla base dei transistor del CA3081 ed un led su di ogni uscita con in serie una resistenza da 470 ohm
Pin 15 e pin 5 a massa, +5V sul lato comune delle resistenza da 470ohm.
Tocca con un ilo collegato a 5V il lato libero di ogni resistenza da 5K6 e verifica che il relativo led si accenda
Alternativamente puoi montare una strip maschio a doppia fila da 7+7 pin, un lato dei 7 pin a 5V e l'altro lato su ogni resistenza da 5K6
Chiudi uno per volta i contatti con un jumper e verifica l'accensione del relativo led
Visto che hai comprato tanti CA3081, avrai cos' un tester per provarli tutti
ciao
massimo
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Re: pool champion test n 2
Postato:
5-ott-2020 6.49
in risposta a: nalbix
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Ho fatto un tester per me stesso.
C'è anche un PCB da qualche parte, se necessario.
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Re: pool champion test n 2
Postato:
2-nov-2020 19.45
in risposta a: tyutyu007
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forse ho capito..
ma mi vergogno a dirlo.. aspetto la scheda che avevo rimandato indietro x fare la prova....
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-nov-2020 10.39
in risposta a: gianfri
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non vergognarti, facci ridere!
aspetto di fare la verifica... se devo far ridere lo devo far bene
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Re: pool champion test n 2
Postato:
3-nov-2020 15.57
in risposta a: maxbesoz
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grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.aspetta..aspetta.......
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Re: pool champion test n 2
Postato:
7-nov-2020 8.29
in risposta a: nalbix
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I 3081 li provi con un test diodi del millimetro, sono fragili ma non così tanto da rompersi completamente appena collegati.
Se ci fosse un corto sul piano, si brucerebbbe quella riga/colonna al massimo, non tutto il 3081.
Qui a quanto mi pare di capire stiamo dicendo che non rileva proprio niente sul piano.
Mi viene da chiederti: i contatti della gettoniera funzionano?
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