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24-set-2020 18.10
di ilsognodiunavita
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6th pos ball unit
Postato:
17-set-2020 1.35
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Ciao,
ho un dubbio nell'interpretazione di una porzione di schema, nello specifico non mi e' chiaro il funzionamento dello switch "6th pos ball unit", come si vede dallo schema che ho allegato il rele S Start su puo' attivare in vari modi:
-inserendo un credito tramite la gettoniera 1 ( 1 coin chute sw),
-inserendo un credito tramite la gettoniera 2 ( 2 coin chute sw), nello specifico quest'ultima si puo' configurare in modo che dia 2 partite con una moneta, in questo caso si eccita il rele "2 play rele" (nello schema chiamato X) che in cascata eccita sia S che avvia una partita, sia un altro specifico rele (credit hold rele che nello schema ritroviamo con Y) il quale mantiene il credito per poterlo giocare in un secondo momento.
Ora non mi e' chiaro come interpretare la funzione dello switch "6th pos ball unit", in pratica abbiamo un credito in memoria grazie al rele Y, quindi lo switch in questo ramo lo troviamo chiuso, se clicchiamo il pulsante per attivare la seconda partita il rele S si attiva solo se abbiamo:
- lo swtch dello switch "6th pos ball unit" chiuso oppure
- switch H (tilt hold rele) chiuso
nel primo caso a memoria il secondo credito si attiva in qualsiasi condizione, da come e' indicato invece parrebbe che si attivi solo quando si trova caricata la 6 pallina, come va interpretato quindi questo switch ?
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
17-set-2020 14.22
in risposta a: patryck
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Patrik ,sai sempre trovare particolari negli schemi che nessuno ha mai notato ma che come in questo caso sono indispensabili non per quanto riguarda il gioco del flipper ma bensì per il regolare funzionamento della macchina base.
Ora scrivo dal telefono e male, poi al computer ti spiegherò la finezza che gli americani avevano previsto con lo schema che hai copiato.
Ma non te lo scriverò subito perché lo lascio come compito per tutti quanti per qualche giorno
TI ANTICIPO SOLTANTO CHE QUEL CONTATTO SESTA PALLA CHE EVIDENZI È IMPORTANTISSIMO PER LA FUNZIONE VOLUTA DALMORIGETTISTA
Credo la troverai in tuttini gottlieb
Il circuito è stato fatto perché chi introduce 100 lire per due partite ABBIA LAC SICUREZZA DI POTERLE GIOCARE ENTRAMBE QUALUNQUE COSA SUCCEDA IMPREVISTI COMPRESI
Dai, iniziare a dire la vostra risposta è se non avete capito il problema chiedete a mastro Patrik che spieghi cosa vuole sapere in modo più esaustivo
Chi da la soluzione meriterebbe un plauso ad onorem
Alla fine se non trovate la soluzione vi spiegherò l?arcano
COMPLIMENTI A MAESTRO PATRIK PER AVERE NOTATO QUESTO PARTICOLARE TANTO STRANO DA SEMBRARE UNA ANOMALIA
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
17-set-2020 22.32
in risposta a: patryck
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Allora?
28 visitatori e nessuno è intervenuto a suggerire un perché?
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
18-set-2020 11.46
in risposta a: ilsognodiunavita
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Patrik, almeno tu che hai alzato il sasso avresti potuto cercare la soluzione o almeno provare ragionando
Provo a portarti sulla strada del ragionamento giusto
nel tuo schema si evidenziano sia il pulsante centrale sportello per giocare la seconda partita a credito 100 lire
e si evidenzia appunto il contatto 6° palla contatore palle gioco
Cosa accomuna questi due contatti tanto da attivare una protezione proprio in questo momento della sesta palla e pulsante giocare credito
E' TALMENTE SEMPLICE E OVVIO CHE NON CI PENSI , MA PENSI A CHISSA' QUALE COMPLICAZIONE
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
18-set-2020 11.53
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ciao Giuliano,
inizio a dubitare seriamente che ci sia un errore nello schema....
Ti faccio innanzitutto io una domanda, lo switch "6th pos ball unit" ,dato il nome, si riferisce alla posizione della ruota conta palline quando si trova in 6 posizione, a rigor di logica mi viene da pensare che quando si dovesse trovare da zero a cinque questo sia aperto, corretto ?
Ora guardiamo lo switch H, essendo sul rele tilt hold questo si attiva non appena metti partita, quindi il suddetto switch passa da NC ad aperto
Se i miei ragionamenti sono corretti durante una partita abbiamo 6th pos ball unit aperto, switch H aperto, in queste condizioni il secondo credito non dovrebbe mai poter essere attivato mentre sappiamo che questo si avvia sempre, sia durante il gioco (strano che non abbiano messo una protezione affinche' questo non potesse accadere), sia durante un tilt, quindi piano spento
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
18-set-2020 12.15
in risposta a: ilsognodiunavita
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troppo difficile per un novizio come me trovare la soluzione, ma seguo con grande interesse!
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
18-set-2020 12.39
in risposta a: patryck
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Senza entrare nei particolari lamella aperte o chiuse ti spiego a cosa serve questo circuito
Capitava spesso che mettevi la moneta nel flipper e causa le gettoniere sporche la moneta non scendeva ma restava ferma nella gettoniera.
Ovvio il giocatore dava dei colpetti allo sportello per farla scendere e quando scesa se i colpi non erano troppo forti la moneta passava e faceva scattare la partita.
Con la moneta da 50 lire 1 partita il circuito che hai evidenziato è ininfluente.
Prendiamo ora in esame le 100 lire, se inserisci 100 lire per due partite, quando passano scatta subito la prima partita e accredita la seconda che giocherai pigiando il pulsante centrale sportello.
Ammettiamo si fermino le 100 lire nella gettoniera , quando dai colpi allo sportello per farle scendere potrebbe avvenire che dai i colpi allo sportello proprio sul pulsante che fa giocare la seconda partita a credito.
Se dando più colpi sul pulsante seconda partita la moneta 100 lire scende e scatta la partita, immediatamente accredita la seconda partita credito , ma tu battendo nello sportello sul pulsante inavvertitamente faresti scattare anche la seconda partita a credito.
Questo circuito ti da il tempo di capire che la moneta è passata evitando continui a battere cancellando il credito.
Capito mi hai?
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
18-set-2020 15.01
in risposta a: ilsognodiunavita
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Patrik, vuoi darci la spiegazione in maniera capibile e non cervellotica come l?ho scritta io
Riprendi il succo del discorso e spiega in modo possa capire anche io
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
18-set-2020 15.31
in risposta a: ilsognodiunavita
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Sono come san tommaso, ho preso un flipper ed ho verificato il circuito, quello che dici ha una sua logica!
Inizialmente guardando la singola porzione dello schema il momento in cui lo switch 6th pos ball unit si apre (impedendo cosi di attivare secondo credito) mi ha lasciato dubbioso dato che questo tempo e' abbastanza breve, nello specifico il tempo indicato sarebbe solo dal momento in cui il contatore arriva a caricare la sesta pallina a quando la pallina,spinta fuori dallo spingibiglia, attiva lo switch posto sul canale che scarica e riapre il contatto 6th pos ball unit, troppo poco....
Mi viene quindi da pensare che appena il flipper avverte il credito il motore inizia a girare, aprendo cosi le lamelle motor 1c e 2b, in questo momento il secondo credito non puo' ovviamente essere attivato, ma finito il terzo di giro questi richiudendosi riattiverebbero il circuito forse ancora troppo presto e l'aggiunta dello switch 6th pos ball unit allunga ancora di qualche secondo la protezione su una eventuale attivazione involontaria del secondo credito, poi se uno era tonto e continuava a battere era giusto che perdesse pure la prima partita
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
18-set-2020 15.45
in risposta a: patryck
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Tutto giusto come hai spiegato tu
Lo start e ogni comando gettoniere e pulsante passano sempre dallo zero motore in modo il consenso sia dato sempre a motore fermo
I flipper americani avevano le
Protezioni più sofisticate sia per non farsi fregare dal giocatore ma neppure per fregare chi giocava perché se il flipper mangiava soldino partite o altro a chi giocava , questo poi lo prendeva a calci rompendo tutto
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 12.59
in risposta a: ilsognodiunavita
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Molto interessante!
Complimenti all'allievo Patrick
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 14.07
in risposta a: antoniomauro
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Molto interessante!
Complimenti all'allievo Patrick
Patrik è ormai maestro, molto attento, si impegna in riparazioni a domicilio di amici e conoscenti, ora non mi meraviglio più ma in passato mi aveva stupito risolvendo guasti e difetti importanti.
Altra cosa non comune, Patrik sa leggere e interpretare gli schemi dei flipper, leggere lo schema è da tutti, ma capire il particolare che leggi, dove lo troverai nel flipper e cosa serve è molto difficile perché devi parlare la lingua del flipper e Patrik è molto avanti.
Lo si vede anche dai quesiti che pone su circuiti dello schema, proprio come quello di questa discussione, ma molti altri in passato hanno tenuto banco.
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 16.39
in risposta a: patryck
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Giuro che non ero mai riuscito a capire la 6th ball. Io ho sempre pensato che dato che una volta i flipper
regalavano palline e quindi la ruota aveva molti contatti oltre la 5th fosse un problema di regolazione.
Complimenti !
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 16.48
in risposta a: frankie
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Giuro che non ero mai riuscito a capire la 6th ball. Io ho sempre pensato che dato che una volta i flipper
regalavano palline e quindi la ruota aveva molti contatti oltre la 5th fosse un problema di regolazione.
Complimenti !
Chiariamo questo particolare della sesta palla affinché il lettore non pensi che il flipper caricava la sesta palla per non far mangiare la seconda partita se battevano lo sportello.
La sesta palla viene caricata soltanto perché quando esce la pallina dal canale il flipper cancella la palla e se carica sei palle, quando esce, il flipper segna 5 palle come giusto sia , se anche la sesta palla fosse già nel canale lanciabiglia non giocherebbe comunque se non dalla quinta.
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 17.27
in risposta a: ilsognodiunavita
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Vi leggo affascinato e magari un giorno capirò perfettamente anche tutto quello che scrivete :-):-)
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 17.51
in risposta a: fabryvet
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Vi leggo affascinato e magari un giorno capirò perfettamente anche tutto quello che scrivete :-):-)
Ora predico il tuo futuro, da poco sei entrato nel mondo del flipper e in questo forum, ma ti vedo continuamente online, sai quando avrai sistemato il tuo cosa accadrà?
Innamorato di passione cercherai altro flipper scassato da sistemare e passerai serate , Sabatini domenica intorno al tuo flipper del momento.
Imparerai a riconoscere il profumo del vecchio all?interno del cassone e ti ritroverai in casa più flipper, è inevitabile.
La prossima volta che acquisti un apparecchio chiedi consiglio ai flipperari del forum per avere un vecchiume di razza
Intanto cerca le guide illustrate che sono stampabili e iniziava leggerle attentamente, abbiamo impiegato mesi per farle e Seibu le ha illustrate al meglio.
Dono gottlieb ma il tuo prossimo sarà un gottlieb e sarai già preparato .
Le guide insegnano molte cose del flipper e il principio resta simile nel ragionamento per tutte le marche.
Ora apri il flipper e vedi solo un gran casino , non è così, è un insieme di meccanismi e circuiti singoli concatenati tra loro , molto presto Maestro Fabrizio, intendo tu perché anche Patrik è Fabrizio, molto presto aprendo il flipper allungherai la mano trovando immediatamente l?origine del guasto, da quel momento parli la sua lingua.
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 18.58
in risposta a: ilsognodiunavita
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Mi piace questa predizione!
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 19.04
in risposta a: fabryvet
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Mi piace questa predizione!
Oracolo
I miei interventi sono dal cellulare fino a fine settembre ma poi ti evidenzierò molte cose dal pc che ora non mi sono possibili, vedrai ti diverti
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 19.06
in risposta a: fabryvet
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Mi piace questa predizione!
Una di queste domeniche dovrebbe venire da bologna Croci , ci vediamo a Pistoia da Seibu, stefano, te lo dico alcuni giorni fa? e mio ospite mangi una bistecca assieme a noi.
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 20.10
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ma sto Croci è riuscito ad aprire un nuovo spazio per i suoi flipper? Magari abitando nella stessa regione,andrò a fare qualche partita,visto che la saletta di riccardo ha chiuso,e a volte vado a milano da Morlacchi,non proprio sotto casa.....Ciao Vynil..
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 21.00
in risposta a: ilsognodiunavita
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Visto che non voglio fare quello che dà buca, io la domenica ci sono a domeniche alterne. In pratica 4 e 18 ottobre libere per il momento poi credo di averne due occupate di fila
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 21.29
in risposta a: ilsognodiunavita
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Visto che non voglio fare quello che dà buca, io la domenica ci sono a domeniche alterne. In pratica 4 e 18 ottobre libere per il momento poi credo di averne due occupate di fila
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 21.31
in risposta a: vynilmen
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Ma sto Croci è riuscito ad aprire un nuovo spazio per i suoi flipper? Magari abitando nella stessa regione,andrò a fare qualche partita,visto che la saletta di riccardo ha chiuso,e a volte vado a milano da Morlacchi,non proprio sotto casa.....Ciao Vynil..
Croci ha altro ma non scrivo perché potrebbe essere un concorrente di questo forum e allora non dico nulla
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 21.34
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ma sto Croci è riuscito ad aprire un nuovo spazio per i suoi flipper? Magari abitando nella stessa regione,andrò a fare qualche partita,visto che la saletta di riccardo ha chiuso,e a volte vado a milano da Morlacchi,non proprio sotto casa.....Ciao Vynil..
Croci ha altro ma non scrivo perché potrebbe essere un concorrente di questo forum e allora non dico nulla
Ciao wynilmen, credevo di rispondere a Federico
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 21.44
in risposta a: fabryvet
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Visto che non voglio fare quello che dà buca, io la domenica ci sono a domeniche alterne. In pratica 4 e 18 ottobre libere per il momento poi credo di averne due occupate di fila
Vai a pensare ti riferivi alla bistecca con questo messaggio
Quando andremo ti avviso
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 21.46
in risposta a: fabryvet
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Visto che non voglio fare quello che dà buca, io la domenica ci sono a domeniche alterne. In pratica 4 e 18 ottobre libere per il momento poi credo di averne due occupate di fila
Hai iniziato a pulire le ruote?
Quando scattando la partita si azzerano inizieremo una nuova discussione perché da quel momento saremo formalmente tecnici
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 22.24
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ho finito ora il giocatore 2, si passa al n.1
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
23-set-2020 23.13
in risposta a: fabryvet
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Quando tutti 1111 arriveranno avtutti 9999 e poi 0000 assieme allora passeremo ad alta discussione
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
24-set-2020 17.32
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ehhhh come sempre Giuliano e' sempre prodigo di buone parole...la verita' e' che senza il suo aiuto molti dei flipper ora in salotto puliti e funzionanti verserebbero ancora in stato di convalescenza, io cerco solo di eseguire gli ottimi insegnamenti
Il flipper elettromeccanico ha sicuramente un fascino incredibile, bello fuori con le sue tipiche grafiche anni 70, le decine di lampadine accese ed uno xilofono come melodia, dentro migliaia di suoi switch ed un motore che regola perfettamente il tutto come fosse un direttore d'orchestra, come puoi non rimanerne affascinato?
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Re: 6th pos ball unit
Postato:
24-set-2020 18.10
in risposta a: patryck
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Patrik guarda che l?amico del nick strano sta aspettando i tuoi interventi, vedi di intervenire senza le scuse non conosci quel flipper, non lo conosco neppure io ma scrivo, fai anche tu stessa cosa,
Se porti una Fiat a una officina che ripara Peugeot credi non sappia ripararla?
Stessa cosa nel flipper, le marche contano poco
Indicagli dove sono le guide sia illustrate che none spiegaglie
VEDI DI INSEGNARGLI A FARE I DUE COCCODRILLI NE AVRA? BISOGNO PRESTO
Spiegagli anche come usarli
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