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Discussione: Problema fusibile e luci che bruciano

 
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Permlink Risposte: 106 - Pagine: 3 [ 1 2 3 | Successiva ] - Ultimo Messaggio: 29-feb-2020 18.59 di ilsognodiunavita
nuvell


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Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 28-feb-2020 16.43
 
Buongiorno a tutti, chiedo lumi a voi con le vostre competenze per risolvere un problema che riguarda un flipper che ho acquistato da poco, un Tex Op copia Italiana del Gottlieb TEN UP
Premetto che il flipper, come ben sapete, non ha uno schema elettrico. Inoltre negli anni ha subito qualche sostituzione di pezzi, ma penso sia normale con l'uso, purtroppo ultimamente ha subito anche delle modifiche elettriche tipo fili staccati e fili aggiunti, ma tutto funzionava...
Vengo al dunque: domenica scorsa è stato usato intensamente per tre quarti d'ora circa e a un certo punto è andato in tilt.
Cerco il problema e trovo il fusibile rapido 15 A dei 24 volt bruciato.
Lo rifaccio partire, tutto ok, chiudo il contatto del passaggio biglia, dall'alzabiglia al canale di lancio per simulare la partita e salta di nuovo il fusibile, così per due o tre volte.
Stacco i fili che dal cassone basso, dove partono due pettiniere di contatti che vanno al piano gioco, riaccendo e il problema sparisce.
Ovviamente riesco a capire che il problema è nel piano di gioco, nei comandi ? apparecchiature ? relè e luci sotto, ma non nelle luci sempre accese del gioco (quelle sono sempre "sane")
Penso ad una bobina bruciata...stacco un filo e misuro, tutto ok fino alle bobine grosse che fanno rialzare i bersagli: una mi da 21,4 ohm e l'altra 13,9 ohm.
Lascio il filo staccato di quella bobina e tutto funziona (o quasi poi vi spiego). Riattacco il filo della bobina (di destra) ma non parte più il fusibile....delusione.
In compenso mi accorgo che molte luci sono bruciate, anche dei bumper, ma solo una parte di quelle che vengono alternate durante la partita e con gli special accesi, dal relè comandato dalla ?stellina? al centro del piano.
Cambio tutte le luci bruciate (difficilissime da sostituire quelle degli special dei bersagli) ma dopo un po' di gioco...ribruciano queste luci, circa 15 o 16 lampadine 6,3 Volt.
Ho notato anche che quando sono abbattuti tutti i bersagli, non sempre, le poche luci che rimangono accese degli special (dei bersagli) visto che le altre si sono ri-bruciate, corrispondono alla vincita della pallina.
Ho provato a controllare il rele' rotativo che comanda l'accensione casuale delle luci degli special quando abbattuti tutti i bersagli, senza successo, continua a fare il problema.
Ho guardato che tutti i fili sotto il piano non toccassero fra di loro e con altre apparecchiature, non ho trovato falsi contatti.
Comunque pian piano si sono bruciate quasi tutte le luci del gioco, ne è rimasta solo più una accesa quella delle Buche laterali con la classica accensione alternata durante il gioco (comandate dal passaggio sulla stellina).
Per scrupolo ho fatto una prova: ho messo una lampada da 12 volt al posto di quelle delle buche laterali che bruciavano, ovviamente luce più debole. Al momento che si sono abbattuti tutti i bersagli e poi si sono rialzati la luce è aumentata notevolmente per poi ristabilizzarsi più fioca (come gli fossero arrivati i 12 o 24V) ma ha tenuto.
Quelle fisse dell'illuminazione del piano di gioco rimangono sempre accese per fortuna.
A voi l'ardua sentenza. - Allego foto.
Grazie Marco
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 9.26   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Quando hai fatto le foto hai provato a riguardarle?

Sapresti vedere i particolari dove trovare un difetto in queste immagini?
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 9.43   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Hai ragione scusa rimando le foto con più risoluzione.
Grazie
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 9.47   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ecco
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 9.54   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Il piano sotto
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 9.57   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ancora sotto
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 9.58   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Quando hai fatto le foto hai provato a riguardarle?

Sapresti vedere i particolari dove trovare un difetto in queste immagini?

Ti bruciano le lampadine,
nel flipper abbiamo due tensioni diverse nel secondario del trasformatore,

6 Volt per le lampadine

24 Volt per il circuito bobine.

Questi due avvolgimenti secondari del trasformatore sono ISOLATI tra loro, ovvero due circuiti separati che non si toccano mai restando distinti in tutto il flipper.

Essendo distinti e separati senza punti in comune non dovrebbe mai esserci in uno dei due circuito la tensione dell'altro MA NEL TUO IN UNA OCCASIONE che dici avere individuato entra nel circuito 6 Volt entrano in quell'attimo i 24 Volt.

Se il flipper fosse a posto senza difetti o guasti tu potresti unire il filo 6 Volt con un filo 24 Volt E NON ACCADREBBE NULLA E NON BRUCEREBBE NULLA.

Ragiona, potresti unire due Fili 6 Volt a uno 24 Volt e non brucerebbe nulla , addirittura se questo avvenisse tu giocheresti in eterno e non ti accorgeresti di questi due secondari che si toccano assieme.

Vediamo allora cosa è successo nel tuo flipper e cerca di ragionare su questo, perchè solo tu potrai trovare i due errori DUE ERRORI PERCHE' COME DETTO PRIMA UNO SOLO NON DAREBBE ALCUN SEGNO.

Nel tuo flipper si toccano un filo secondario 6 Volt con un filo secondario 24 Volt, questo contatto materiale può essere ovunque nel cablaggio, ovunque.

Questa unione anomala dei secondari trasforma il trasformatore in un secondario unico dove se metti il tester in una uscita secondaria tutte le cinque uscite 3 da 24 volt + 2 da 6 volt , tutte seguano una tensione, che sarà la somma algebrica delle singole tensioni ai capi uscite.

Abbiamo perciò nel tuo flipper due secondari che si toccano, tutto va bene fino a che un altro punto del cablaggio si tocca nuovamente tra 6 Volt e 24 Volt .

Nel tuo caso il secondo contatto dici avviene quando spara un bobinone, bene, lo cercherai fino a trovarlo

MA DEVI TROVARE ANCHE IL PRIMO CONTATTO tra i due circuiti 6 Volt e 24 Volt

Dalle tue foto si vede il paesaggio e gli animali, ma non distingui se sono maschi o femmine e nel tuo flipper non devi guardare il paesaggio ma il sesso perchè il tuo difetto è quasi invisibile perchè i due fili in due posti differenti che si toccano possono essere ovunque e devo cercarli, come sarà da vedere, prima visivo e poi cercandolo strumentalmente.

TI RIPETO DUE SONO I PUNTI DI CONTATTO ANOMALO, uno contatto stabile e il secondo quando fai una combinazione che lo provoca.

ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?

Continua la discussione di ricerca assieme ai tre amici che hanno dimostrato di essere molto affiatati e capaci, iniziate senza arrendersi
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.00   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
La testa
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.03   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
La testa
Queste duo sono belle come intendo io il bello che serve per trovare dove si vede una anomalia
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.04   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
Ancora sotto
apri questa ad esempio e dimmi chi guarda cosa potrà vedere se il guasto è una piccolezza, il moscerino
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.08   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Quando hai fatto le foto hai provato a riguardarle?

Sapresti vedere i particolari dove trovare un difetto in queste immagini?

Ti bruciano le lampadine,
nel flipper abbiamo due tensioni diverse nel secondario del trasformatore,

6 Volt per le lampadine

24 Volt per il circuito bobine.

Questi due avvolgimenti secondari del trasformatore sono ISOLATI tra loro, ovvero due circuiti separati che non si toccano mai restando distinti in tutto il flipper.

Essendo distinti e separati senza punti in comune non dovrebbe mai esserci in uno dei due circuito la tensione dell'altro MA NEL TUO IN UNA OCCASIONE che dici avere individuato entra nel circuito 6 Volt entrano in quell'attimo i 24 Volt.

Se il flipper fosse a posto senza difetti o guasti tu potresti unire il filo 6 Volt con un filo 24 Volt E NON ACCADREBBE NULLA E NON BRUCEREBBE NULLA.

Ragiona, potresti unire due Fili 6 Volt a uno 24 Volt e non brucerebbe nulla , addirittura se questo avvenisse tu giocheresti in eterno e non ti accorgeresti di questi due secondari che si toccano assieme.

Vediamo allora cosa è successo nel tuo flipper e cerca di ragionare su questo, perchè solo tu potrai trovare i due errori DUE ERRORI PERCHE' COME DETTO PRIMA UNO SOLO NON DAREBBE ALCUN SEGNO.

Nel tuo flipper si toccano un filo secondario 6 Volt con un filo secondario 24 Volt, questo contatto materiale può essere ovunque nel cablaggio, ovunque.

Questa unione anomala dei secondari trasforma il trasformatore in un secondario unico dove se metti il tester in una uscita secondaria tutte le cinque uscite 3 da 24 volt + 2 da 6 volt , tutte seguano una tensione, che sarà la somma algebrica delle singole tensioni ai capi uscite.

Abbiamo perciò nel tuo flipper due secondari che si toccano, tutto va bene fino a che un altro punto del cablaggio si tocca nuovamente tra 6 Volt e 24 Volt .

Nel tuo caso il secondo contatto dici avviene quando spara un bobinone, bene, lo cercherai fino a trovarlo

MA DEVI TROVARE ANCHE IL PRIMO CONTATTO tra i due circuiti 6 Volt e 24 Volt

Dalle tue foto si vede il paesaggio e gli animali, ma non distingui se sono maschi o femmine e nel tuo flipper non devi guardare il paesaggio ma il sesso perchè il tuo difetto è quasi invisibile perchè i due fili in due posti differenti che si toccano possono essere ovunque e devo cercarli, come sarà da vedere, prima visivo e poi cercandolo strumentalmente.

TI RIPETO DUE SONO I PUNTI DI CONTATTO ANOMALO, uno contatto stabile e il secondo quando fai una combinazione che lo provoca.

ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?

Continua la discussione di ricerca assieme ai tre amici che hanno dimostrato di essere molto affiatati e capaci, iniziate senza arrendersi

LEGGI ATTENTAMENTE TUTTO QUESTO PERCHE' PER TROVARLO DEVI FARE QUANTO SCRITTO SOPRA

e se non lo trovi subito non credere sia perchè non sei bravo tu, devi passare ogni contatto e cosa tocca e poi magari anche on poco di culo da trovarlo visibile

ATTENTO NELLE DOMANDE FATTE UNA è TROPPO IMPORTANTE E BASILARE PER SAPERE DOVE CERCARE E COSA

"""> ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?"""""
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.13   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?

il guasto l'ho descritto all'inizio: saltava il fusibile poi togliendo i fili delle bobine uno a uno per provarli, fino a quando ho trovato il filo del bobinone che tira su i bersagli, aveva degli ohm diversi dall'altro. Ho riattaccato il tutto lasciando il filo staccato e funzionava ma riattaccandolo non è più partito il fusibile, dopo mi sono accorto che lampadine erano bruciate. Cambiandole tutte ripartono a bruciarsi praticamente tutte e tutto questo in concomitanza di quando scendono e risalgono su i bersagli, tant'è che con la prova della lampadina da 12 volt fa una luce molto più intensa quando i bersagli scendono e risalgono.
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.16   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
Ancora sotto
questa è la foto del bancone, se la apri vedi qualcosa nei particolari?

15823801184552135616849.jpg (82.0 KB)

i fili alle due grosse bobine sono isolati in plastica o in cotone?

Modificato da: ilsognodiunavita il 29-feb-2020 10.17
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.32   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
questa è la foto del bancone, se la apri vedi qualcosa nei particolari?

Ecoo la nuova foto

i fili alle due grosse bobine sono isolati in plastica o in cotone?

Plastica
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.44   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
No, vedo solo un bancone,
Mi sembra che le lampadine bruciano quando resetta il bancone o anche in altre situazioni?

Se togli le lampadine e metti il tester per misurare tensione alla lampadina che brucia

Segna 6 volt

E quando spara il bibinone 24 volt ?????

Hai il saldatore e sai usarlo???
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.48   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
La striscia lunga non i dieci portalampada vicino al bancone tocca mica la parte Metallica del bancone, dalla foto e dal cellulare non vedo bene
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 10.50   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ti chiedo scusa ma ho fatto un copia incolla della tua domanda ma non so come fare per quotare ovvero perché venga diversa la tua domanda dalla mia risposta
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.05   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
"Se togli le lampadine e metti il tester per misurare tensione alla lampadina che brucia
Segna i 6 volt" SI

"E quando spara il bibinone 24 volt ????? " SI

"Hai il saldatore e sai usarlo??? "
Sì Philips 25/50 di 40 anni fa

"La striscia lunga non i dieci portalampada vicino al bancone tocca mica la parte Metallica del bancone, dalla foto e dal cellulare non vedo bene"
No

ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.06   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Usa ? quando clicchi su rispondi prima di scrivere clicca su ? e viene il testo

Poi vai al punto dove vuoi rispondere e scrivi

Comunque rispondi come vuoi la domanda è semplice
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.09   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Usa “ quando clicchi su rispondi prima di scrivere clicca su “ e viene il testo

Poi vai al punto dove vuoi rispondere e scrivi

Comunque rispondi come vuoi la domanda è semplice


Bene ora ho capito grazie
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.21   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Segui il mio ragionamento perché poi devi ragionare da solo per cercare

Il tester alla lampadina segna 6 e quando spara il bobinone 24

Ti ho chiesto se i fili bobinone sono in plastica hai confermato, questo salvo prova contraria significa le due bobine grosse funzionano 110 volt e per questo non c?entrano con portare 24 alle lampadine

Se non sono loro è l?effetto meccanico che producono al gruppo bobinone che si resetta.

Cosa succede resettandosi?
La prima cosa evidente si alzano tutti i bersagli mobili

Quando i bersagli Vanno su o giù delle levette di ogni bersaglio chiudono le lamelle del bersaglio per dare i punti

In queste lamelle ci sono 24 volt

Se una di queste lamelle non fosse isolata via il 24 volt della lamella fosse portato a passare alle lampadine farebbe il tuo difetto
Prova tenere il tester collegato al portalampada della lampadina che brucia e fai resettare manualmente i bobinoni
Li fai cadere uno alla volta e risalire uno alla volta

Ogni uno caduto e provato lo lasci basso e continui la prova fino all?ultimo

Poi manualmente resetti e due bobinoni guardando il tester se segna 24 volt

Fatta la prova e non succede nulla ti faccio usare il saldatore per altra prova

ATTENTO A NON TOCCARE LE SALDATURE DEI FILI IN PLASTICA PERCHÉ PRENDI LA SCOSSA 220 volt
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.32   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Segui il mio ragionamento perché poi devi ragionare da solo per cercare

Il tester alla lampadina segna 6 e quando spara il bobinone 24 purtroppo non sempre

Ti ho chiesto se i fili bobinone sono in plastica hai confermato, questo salvo prova contraria significa le due bobine grosse funzionano 110 volt e per questo non c?entrano con portare 24 alle lampadine

Se non sono loro è l?effetto meccanico che producono al gruppo bobinone che si resetta.

Cosa succede resettandosi?
La prima cosa evidente si alzano tutti i bersagli mobili

Quando i bersagli Vanno su o giù delle levette di ogni bersaglio chiudono le lamelle del bersaglio per dare i punti

In queste lamelle ci sono 24 volt

Se una di queste lamelle non fosse isolata via il 24 volt della lamella fosse portato a passare alle lampadine farebbe il tuo difetto
Prova tenere il tester collegato al portalampada della lampadina che brucia e fai resettare manualmente i bobinoni
Li fai cadere uno alla volta e risalire uno alla volta

Ogni uno caduto e provato lo lasci basso e continui la prova fino all?ultimo

Poi manualmente resetti e due bobinoni guardando il tester se segna 24 volt

Fatta la prova e non succede nulla ti faccio usare il saldatore per altra prova

ATTENTO A NON TOCCARE LE SALDATURE DEI FILI IN PLASTICA PERCHÉ PRENDI LA SCOSSA 220 volt

Il tester alla lampadina segna 6 e quando spara il bobinone 24

purtroppo non sempre
Comunque Provo

Modificato da: nuvell il 29-feb-2020 11.32

Modificato da: nuvell il 29-feb-2020 11.33
ilsognodiunavita


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Postato: 29-feb-2020 11.47   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Se non lo fa sempre ma solo casualmente giocando puoi fare una altra prova

Guarda prima se ci sono lamelle del bancone che toccano lil bancone poi dissaldi il filo che porta la corrente al filo comune delle lamelle e lo lasci staccato e giochi senza questo filo

Intendo il filo che porta 24 volt e se più di uno entrambi ma non tutti quelli delle lamelle solo chi porta 24 volt

Fai queste prove
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.51   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Allora fatta la prova e facendo cadere i bersagli uno alla volta rialzandoli e poi lasciandoli giù, ci sono sempre 6 volt alla lampadina che si bruciava e non è cambiato niente. Ovviamente quando l'ultimo bersaglio cade si resetta il tutto e i bersagli salgono su.
A quel punto facendo cadere di nuovo i bersagli, arrivano 15 volt alla lampadina e solo quando fai cadere quello che ti dà la pallina vincente.
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.53   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Se non lo fa sempre ma solo casualmente giocando puoi fare una altra prova

Guarda prima se ci sono lamelle del bancone che toccano lil bancone poi dissaldi il filo che porta la corrente al filo comune delle lamelle e lo lasci staccato e giochi senza questo filo

Intendo il filo che porta 24 volt e se più di uno entrambi ma non tutti quelli delle lamelle solo chi porta 24 volt

Fai queste prove


Aspetto prima che tu leggi i risultati della prima prova, poi procedo con la seconda
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 11.57   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto

Dici quando si accende lo special

Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente

Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco

Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo

Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 12.05   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto

Dici quando si accende lo special

Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente

Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco

Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo

Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente


Per accendere lo special, una volta abbattuti tutti i bersagli, bisogna colpire i bersagli che cadono quando colpiti e che si accendono a coppie e hanno la luce rossa (in questo caso non riesco a dirtelo perché sono tutte lampade bruciate tranne due) oltre ai bersagli quelli fissi o alle buche che hanno la luce rossa accesa, ti faccio una foto per capire meglio
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 12.08   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Non ho capito
Se abbatti tutti i bersagli restano abbassati e si accende lo special restando i bersagli abbassati oppure i bersagli si rialzano e lo special resta acceso
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 12.08   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto

Dici quando si accende lo special

Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente

Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco

Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo

Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente

Per accendere lo special, una volta abbattuti tutti i bersagli, bisogna colpire i bersagli che cadono quando colpiti e che si accendono a coppie e hanno la luce rossa (in questo caso non riesco a dirtelo perché sono tutte lampade bruciate tranne due) oltre ai bersagli quelli fissi o alle buche che hanno la luce rossa accesa, ti faccio una foto per capire meglio


Devo dire una cosa molto importante che non sempre la lampadina accesa dei bersagli mobili fa vincere la pallina
ilsognodiunavita


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Postato: 29-feb-2020 12.09   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
nuvell ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto

Dici quando si accende lo special

Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente

Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco

Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo

Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente

Per accendere lo special, una volta abbattuti tutti i bersagli, bisogna colpire i bersagli che cadono quando colpiti e che si accendono a coppie e hanno la luce rossa (in questo caso non riesco a dirtelo perché sono tutte lampade bruciate tranne due) oltre ai bersagli quelli fissi o alle buche che hanno la luce rossa accesa, ti faccio una foto per capire meglio

Devo dire una cosa molto importante che non sempre la lampadina accesa dei bersagli mobili fa vincere la pallina

Lo vedremo dopo
nuvell


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Postato: 29-feb-2020 12.10   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Non ho capito
Se abbatti tutti i bersagli restano abbassati e si accende lo special restando i bersagli abbassati oppure i bersagli si rialzano e lo special resta acceso
Se abbatto tutti i bersagli risalgono e si accendono gli Special, che dipende dalla Stellina quali lampade accende è sempre a coppie di due Ovviamente di tutti i bersagli ne ho solo due che non ha mai bruciato e come ti ho scritto sull'altro messaggio non sempre la lampadina accesa del Bersaglio che ti dà la pallina corrisponde poi effettivamente la vincita della pallina
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 12.17   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano

I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili

La foto è tanto bella che non si vede nulla

Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 12.38   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano

I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili

La foto è tanto bella che non si vede nulla

Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla


Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 13.32   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano

I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili

La foto è tanto bella che non si vede nulla

Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla

Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.

Ora potresti divertirti a approfondire la prova

Guarda quale dei due circuiti stampati porta i 6 volt e se la spina è separata dai 24 attaccala e le lampadine si accenderanno ma non danno la vincita

Riconosci il circuito giusto guardando i colori dei fili lampadine circuito

Sempre se il connettore che unisce il relè al cablaggio separe 6 da 24 volt

Purtroppo le tue belle foto fanno veramente schifo come lettura e non si distingue nulla, a questo mi riferivo parlando male delle tue foto
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 13.39   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano

I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili

La foto è tanto bella che non si vede nulla

Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla

Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.

FERMO QUA.
Prova manualmente quello che hai appena detto che dei bersagli cadendo aumentano la tensione ai portalempada perché non lo deve fare

I bersagli cadendo non devono variare nulla ain
portalampada
Se vira significa il 24 passa ai portalampada e è quello che cerchiamo

Vedi di provare continuamente e capire se c?è una logica in queste variazioni se lo fa son qualche bersaglio soltanto oppure con tutti

Io parlo e dico solo idiozie ma sei tu che devi essere bravo cercando a trovare

Da quanto hai fatto fino ora vai bene perché non mi hai ancora buttato fuori strada

Ma le tue foto escluse le ultime due....,,,
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.04   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
nuvell ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano

I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili

La foto è tanto bella che non si vede nulla

Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla

Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.

FERMO QUA.
Prova manualmente quello che hai appena detto che dei bersagli cadendo aumentano la tensione ai portalempada perché non lo deve fare

I bersagli cadendo non devono variare nulla ain
portalampada
Se vira significa il 24 passa ai portalampada e è quello che cerchiamo

Vedi di provare continuamente e capire se c’è una logica in queste variazioni se lo fa son qualche bersaglio soltanto oppure con tutti

Io parlo e dico solo idiozie ma sei tu che devi essere bravo cercando a trovare

Da quanto hai fatto fino ora vai bene perché non mi hai ancora buttato fuori strada

Ma le tue foto escluse le ultime due....,,,


Porta pazienza per le foto faccio tutto quello che riesco Purtroppo se le mandi un po' più grosse ti dice che il file è troppo grande e non puoi mandarle e non è semplice postare delle foto nitide con una bassa risoluzione comunque faccio le prove che mi hai chiesto
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.11   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Non riprendere nelle risposte il vecchio discorso quando non serve altrimenti viene troppo lunga la risposta
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.21   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Allora flipper acceso in tilt, misurazione alla lampada sempre con i connettori del relè rotativo staccato, 2,45V.
Poi metto la moneta faccio la sequenza di reset misurazione alla lampada 2,83 volt.
5 palle in gioco tensione scende a 1,08. Attivo la sequenza dei bersagli che cadono è solo in qualche caso ma senza una logica, la tensione per un attimo va a 6 volt
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.31   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Va trovato dove i due secondari si toccano creando un comune tra 6 e 24 ma questa ricerca purtroppo puoi farla solo tu controllando tutte le saldature del piano gioco e se ci sono punti che si toccano tra lampadine e lamelle

Poi se ci sono foto luminose a fuoco ingrandibili dopo al computer guardo anche io ma credo devi mettercela tutta tu perché quello che cerchiamo può essere ovunque.

Non ricordo se hai risposto quando ho chiesto ho chiesto se prima andava bene e poi ha fatto il difetto è se lo hai da tempo e andava per poi non andare più e se ha fatto il difetto dopo che hai fatto qualche riparazione
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.41   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Quando va a 6 volt cadendo in bersaglio lo fa ogni volta lo stesso bersaglio oppure lo fa quando vuole
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.43   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Va trovato dove i due secondari si toccano creando un comune tra 6 e 24 ma questa ricerca purtroppo puoi farla solo tu controllando tutte le saldature del piano gioco e se ci sono punti che si toccano tra lampadine e lamelle

Poi se ci sono foto luminose a fuoco ingrandibili dopo al computer guardo anche io ma credo devi mettercela tutta tu perché quello che cerchiamo può essere ovunque.

Non ricordo se hai risposto quando ho chiesto ho chiesto se prima andava bene e poi ha fatto il difetto è se lo hai da tempo e andava per poi non andare più e se ha fatto il difetto dopo che hai fatto qualche riparazione


Ciao Partiamo dall'ultima domanda Purtroppo no il difetto l'ha fatto quando è partito il fusibile e provando le bobine, al momento in cui ho trovato una dei due bobinoni che comandano il rialzo di bersagli aveva una misurazione inferiore all'altra, ho lasciato il filo staccato è ripartito tutto senza bruciare fusibile e riattaccando il cavo, Purtroppo, non è più partito il fusibile e mi sono accorto del difetto delle lampade

Per le foto luminose Fammi sapere quelle che vuoi che ti faccia particolareggiate
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.45   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Quando va a 6 volt cadendo in bersaglio lo fa ogni volta lo stesso bersaglio oppure lo fa quando vuole

Purtroppo fa quello che vuole anche se in particolare per i bersagli centrali è più probabile, sembra quindi proprio un falso contatto che avviene con la vibrazione della caduta bersagli

ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 14.51   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Non c?entrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano

Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 15.00   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Non c’entrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano

Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento


Il difetto non l'ha mai fatto quando 3 settimane fa ho preso il Flipper, poi ha iniziato a farlo in contemporanea al fusibile che era partito
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 15.04   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Mi pare comunque di capire che il problema sia da ricercare tra il bancone come lo chiami tu (io Io chiamo i bersagli che cadono), tra il relè rotativo e il relè della Stellina che alterna le luci, Mi sto sbagliando?
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 15.05   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Non c’entrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano

Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento

Il difetto non l'ha mai fatto quando 3 settimane fa ho preso il Flipper, poi ha iniziato a farlo in contemporanea al fusibile che era partito

Non ho capito

Hai preso il flipper tre settimane fa? e tutto funzionava e hai giocato più giorni

Poi senza toccare nulla ha bruciato il fusibile da solo giocando?
ilsognodiunavita


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 15.09   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:
Mi pare comunque di capire che il problema sia da ricercare tra il bancone come lo chiami tu (io Io chiamo i bersagli che cadono), tra il relè rotativo e il relè della Stellina che alterna le luci, Mi sto sbagliando?
Potresti sbagliare
Il problema è il contatto elettrico tra 24 volt e 6 volt che può essere ovunque e esserci stato già quando te lo hanno dato

I bersagli che cadono ti fa solo vedere il difetto evidenziandolo ma sono due i difetti e solo perché ci sono entrambi lo vedi

Intendo per essere bruciato quello da 24 volt significa era passata ENEA corrente superiore a 10 amper perciò un corto vero e proprio
nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 15.10   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
nuvell ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
Non c’entrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano

Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento

Il difetto non l'ha mai fatto quando 3 settimane fa ho preso il Flipper, poi ha iniziato a farlo in contemporanea al fusibile che era partito

Non ho capito

Hai preso il flipper tre settimane fa’ e tutto funzionava e hai giocato più giorni

Poi senza toccare nulla ha bruciato il fusibile da solo giocando?

Si

nuvell


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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato: 29-feb-2020 15.12   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
nuvell ha scritto:
Mi pare comunque di capire che il problema sia da ricercare tra il bancone come lo chiami tu (io Io chiamo i bersagli che cadono), tra il relè rotativo e il relè della Stellina che alterna le luci, Mi sto sbagliando?
Potresti sbagliare
Il problema è il contatto elettrico tra 24 volt e 6 volt che può essere ovunque e esserci stato già quando te lo hanno dato

I bersagli che cadono ti fa solo vedere il difetto evidenziandolo ma sono due i difetti e solo perché ci sono entrambi lo vedi

Intendo per essere bruciato quello da 24 volt significa era passata ENEA corrente superiore a 10 amper perciò un corto vero e proprio


Ok, quindi smontando il bancone dei bersagli e revisionandolo interamente, Perdo solo del tempo, giusto?
ilsognodiunavita


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Postato: 29-feb-2020 15.17   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Non esiste un perché da insegnarti a parole ma devi trovarlo tu nel flipper provando

Vediamo come potresti fare

Se è vero che in qualche punto del flipper i 24 toccano i 6 devi trovare questo punto

Flipper spento provi con un tester al valore resistenza più basso a misurare l secondario del trasformatore

Ci sono tre uscite per il 24 volt che se le misuri segnano tutte e tre tra loro

E due uscite per i 6 volt che se li tocchi segneranno un valore

SE TOCCHI UNA QUALINQUE USCITA 24 volt con una delle due 6 volt il tester non deve segnare nulla resistenza infinita

Fai questa prova

Le tue foto mostrano il trasformatore in lontananza è se ci fosse un collegamento sbagliato non si vede

Fai la prova del tester e non sbagliarti

Una risposta non giusta ci butta fuori ragionamento


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