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Problema fusibile e luci che bruciano
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28-feb-2020 16.43
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Buongiorno a tutti, chiedo lumi a voi con le vostre competenze per risolvere un problema che riguarda un flipper che ho acquistato da poco, un Tex Op copia Italiana del Gottlieb TEN UP
Premetto che il flipper, come ben sapete, non ha uno schema elettrico. Inoltre negli anni ha subito qualche sostituzione di pezzi, ma penso sia normale con l'uso, purtroppo ultimamente ha subito anche delle modifiche elettriche tipo fili staccati e fili aggiunti, ma tutto funzionava...
Vengo al dunque: domenica scorsa è stato usato intensamente per tre quarti d'ora circa e a un certo punto è andato in tilt.
Cerco il problema e trovo il fusibile rapido 15 A dei 24 volt bruciato.
Lo rifaccio partire, tutto ok, chiudo il contatto del passaggio biglia, dall'alzabiglia al canale di lancio per simulare la partita e salta di nuovo il fusibile, così per due o tre volte.
Stacco i fili che dal cassone basso, dove partono due pettiniere di contatti che vanno al piano gioco, riaccendo e il problema sparisce.
Ovviamente riesco a capire che il problema è nel piano di gioco, nei comandi ? apparecchiature ? relè e luci sotto, ma non nelle luci sempre accese del gioco (quelle sono sempre "sane")
Penso ad una bobina bruciata...stacco un filo e misuro, tutto ok fino alle bobine grosse che fanno rialzare i bersagli: una mi da 21,4 ohm e l'altra 13,9 ohm.
Lascio il filo staccato di quella bobina e tutto funziona (o quasi poi vi spiego). Riattacco il filo della bobina (di destra) ma non parte più il fusibile....delusione.
In compenso mi accorgo che molte luci sono bruciate, anche dei bumper, ma solo una parte di quelle che vengono alternate durante la partita e con gli special accesi, dal relè comandato dalla ?stellina? al centro del piano.
Cambio tutte le luci bruciate (difficilissime da sostituire quelle degli special dei bersagli) ma dopo un po' di gioco...ribruciano queste luci, circa 15 o 16 lampadine 6,3 Volt.
Ho notato anche che quando sono abbattuti tutti i bersagli, non sempre, le poche luci che rimangono accese degli special (dei bersagli) visto che le altre si sono ri-bruciate, corrispondono alla vincita della pallina.
Ho provato a controllare il rele' rotativo che comanda l'accensione casuale delle luci degli special quando abbattuti tutti i bersagli, senza successo, continua a fare il problema.
Ho guardato che tutti i fili sotto il piano non toccassero fra di loro e con altre apparecchiature, non ho trovato falsi contatti.
Comunque pian piano si sono bruciate quasi tutte le luci del gioco, ne è rimasta solo più una accesa quella delle Buche laterali con la classica accensione alternata durante il gioco (comandate dal passaggio sulla stellina).
Per scrupolo ho fatto una prova: ho messo una lampada da 12 volt al posto di quelle delle buche laterali che bruciavano, ovviamente luce più debole. Al momento che si sono abbattuti tutti i bersagli e poi si sono rialzati la luce è aumentata notevolmente per poi ristabilizzarsi più fioca (come gli fossero arrivati i 12 o 24V) ma ha tenuto.
Quelle fisse dell'illuminazione del piano di gioco rimangono sempre accese per fortuna.
A voi l'ardua sentenza. - Allego foto.
Grazie Marco
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 9.26
in risposta a: nuvell
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Quando hai fatto le foto hai provato a riguardarle?
Sapresti vedere i particolari dove trovare un difetto in queste immagini?
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 9.43
in risposta a: ilsognodiunavita
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Hai ragione scusa rimando le foto con più risoluzione.
Grazie
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 9.47
in risposta a: ilsognodiunavita
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 9.54
in risposta a: ilsognodiunavita
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 9.57
in risposta a: ilsognodiunavita
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 9.58
in risposta a: ilsognodiunavita
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Quando hai fatto le foto hai provato a riguardarle?
Sapresti vedere i particolari dove trovare un difetto in queste immagini?
Ti bruciano le lampadine,
nel flipper abbiamo due tensioni diverse nel secondario del trasformatore,
6 Volt per le lampadine
24 Volt per il circuito bobine.
Questi due avvolgimenti secondari del trasformatore sono ISOLATI tra loro, ovvero due circuiti separati che non si toccano mai restando distinti in tutto il flipper.
Essendo distinti e separati senza punti in comune non dovrebbe mai esserci in uno dei due circuito la tensione dell'altro MA NEL TUO IN UNA OCCASIONE che dici avere individuato entra nel circuito 6 Volt entrano in quell'attimo i 24 Volt.
Se il flipper fosse a posto senza difetti o guasti tu potresti unire il filo 6 Volt con un filo 24 Volt E NON ACCADREBBE NULLA E NON BRUCEREBBE NULLA.
Ragiona, potresti unire due Fili 6 Volt a uno 24 Volt e non brucerebbe nulla , addirittura se questo avvenisse tu giocheresti in eterno e non ti accorgeresti di questi due secondari che si toccano assieme.
Vediamo allora cosa è successo nel tuo flipper e cerca di ragionare su questo, perchè solo tu potrai trovare i due errori DUE ERRORI PERCHE' COME DETTO PRIMA UNO SOLO NON DAREBBE ALCUN SEGNO.
Nel tuo flipper si toccano un filo secondario 6 Volt con un filo secondario 24 Volt, questo contatto materiale può essere ovunque nel cablaggio, ovunque.
Questa unione anomala dei secondari trasforma il trasformatore in un secondario unico dove se metti il tester in una uscita secondaria tutte le cinque uscite 3 da 24 volt + 2 da 6 volt , tutte seguano una tensione, che sarà la somma algebrica delle singole tensioni ai capi uscite.
Abbiamo perciò nel tuo flipper due secondari che si toccano, tutto va bene fino a che un altro punto del cablaggio si tocca nuovamente tra 6 Volt e 24 Volt .
Nel tuo caso il secondo contatto dici avviene quando spara un bobinone, bene, lo cercherai fino a trovarlo
MA DEVI TROVARE ANCHE IL PRIMO CONTATTO tra i due circuiti 6 Volt e 24 Volt
Dalle tue foto si vede il paesaggio e gli animali, ma non distingui se sono maschi o femmine e nel tuo flipper non devi guardare il paesaggio ma il sesso perchè il tuo difetto è quasi invisibile perchè i due fili in due posti differenti che si toccano possono essere ovunque e devo cercarli, come sarà da vedere, prima visivo e poi cercandolo strumentalmente.
TI RIPETO DUE SONO I PUNTI DI CONTATTO ANOMALO, uno contatto stabile e il secondo quando fai una combinazione che lo provoca.
ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?
Continua la discussione di ricerca assieme ai tre amici che hanno dimostrato di essere molto affiatati e capaci, iniziate senza arrendersi
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.00
in risposta a: nuvell
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.03
in risposta a: nuvell
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La testa
Queste duo sono belle come intendo io il bello che serve per trovare dove si vede una anomalia
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.04
in risposta a: nuvell
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Ancora sotto
apri questa ad esempio e dimmi chi guarda cosa potrà vedere se il guasto è una piccolezza, il moscerino
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.08
in risposta a: ilsognodiunavita
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Quando hai fatto le foto hai provato a riguardarle?
Sapresti vedere i particolari dove trovare un difetto in queste immagini?
Ti bruciano le lampadine,
nel flipper abbiamo due tensioni diverse nel secondario del trasformatore,
6 Volt per le lampadine
24 Volt per il circuito bobine.
Questi due avvolgimenti secondari del trasformatore sono ISOLATI tra loro, ovvero due circuiti separati che non si toccano mai restando distinti in tutto il flipper.
Essendo distinti e separati senza punti in comune non dovrebbe mai esserci in uno dei due circuito la tensione dell'altro MA NEL TUO IN UNA OCCASIONE che dici avere individuato entra nel circuito 6 Volt entrano in quell'attimo i 24 Volt.
Se il flipper fosse a posto senza difetti o guasti tu potresti unire il filo 6 Volt con un filo 24 Volt E NON ACCADREBBE NULLA E NON BRUCEREBBE NULLA.
Ragiona, potresti unire due Fili 6 Volt a uno 24 Volt e non brucerebbe nulla , addirittura se questo avvenisse tu giocheresti in eterno e non ti accorgeresti di questi due secondari che si toccano assieme.
Vediamo allora cosa è successo nel tuo flipper e cerca di ragionare su questo, perchè solo tu potrai trovare i due errori DUE ERRORI PERCHE' COME DETTO PRIMA UNO SOLO NON DAREBBE ALCUN SEGNO.
Nel tuo flipper si toccano un filo secondario 6 Volt con un filo secondario 24 Volt, questo contatto materiale può essere ovunque nel cablaggio, ovunque.
Questa unione anomala dei secondari trasforma il trasformatore in un secondario unico dove se metti il tester in una uscita secondaria tutte le cinque uscite 3 da 24 volt + 2 da 6 volt , tutte seguano una tensione, che sarà la somma algebrica delle singole tensioni ai capi uscite.
Abbiamo perciò nel tuo flipper due secondari che si toccano, tutto va bene fino a che un altro punto del cablaggio si tocca nuovamente tra 6 Volt e 24 Volt .
Nel tuo caso il secondo contatto dici avviene quando spara un bobinone, bene, lo cercherai fino a trovarlo
MA DEVI TROVARE ANCHE IL PRIMO CONTATTO tra i due circuiti 6 Volt e 24 Volt
Dalle tue foto si vede il paesaggio e gli animali, ma non distingui se sono maschi o femmine e nel tuo flipper non devi guardare il paesaggio ma il sesso perchè il tuo difetto è quasi invisibile perchè i due fili in due posti differenti che si toccano possono essere ovunque e devo cercarli, come sarà da vedere, prima visivo e poi cercandolo strumentalmente.
TI RIPETO DUE SONO I PUNTI DI CONTATTO ANOMALO, uno contatto stabile e il secondo quando fai una combinazione che lo provoca.
ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?
Continua la discussione di ricerca assieme ai tre amici che hanno dimostrato di essere molto affiatati e capaci, iniziate senza arrendersi
LEGGI ATTENTAMENTE TUTTO QUESTO PERCHE' PER TROVARLO DEVI FARE QUANTO SCRITTO SOPRA
e se non lo trovi subito non credere sia perchè non sei bravo tu, devi passare ogni contatto e cosa tocca e poi magari anche on poco di culo da trovarlo visibile
ATTENTO NELLE DOMANDE FATTE UNA è TROPPO IMPORTANTE E BASILARE PER SAPERE DOVE CERCARE E COSA
"""> ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?"""""
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.13
in risposta a: ilsognodiunavita
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ALTRA COSA IMPORTANTE, Questo guasto lo ha fatto dopo che hai fatto qualche riparazione o latro oppure tutto ha sempre funzionato e poi a un certo punto ha iniziato a farlo magari dopo che lo hai toccato tu?
il guasto l'ho descritto all'inizio: saltava il fusibile poi togliendo i fili delle bobine uno a uno per provarli, fino a quando ho trovato il filo del bobinone che tira su i bersagli, aveva degli ohm diversi dall'altro. Ho riattaccato il tutto lasciando il filo staccato e funzionava ma riattaccandolo non è più partito il fusibile, dopo mi sono accorto che lampadine erano bruciate. Cambiandole tutte ripartono a bruciarsi praticamente tutte e tutto questo in concomitanza di quando scendono e risalgono su i bersagli, tant'è che con la prova della lampadina da 12 volt fa una luce molto più intensa quando i bersagli scendono e risalgono.
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.16
in risposta a: nuvell
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Ancora sotto
questa è la foto del bancone, se la apri vedi qualcosa nei particolari?
15823801184552135616849.jpg (82.0 KB)
i fili alle due grosse bobine sono isolati in plastica o in cotone?
Modificato da: ilsognodiunavita il 29-feb-2020 10.17
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.32
in risposta a: ilsognodiunavita
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questa è la foto del bancone, se la apri vedi qualcosa nei particolari?
Ecoo la nuova foto
i fili alle due grosse bobine sono isolati in plastica o in cotone?
Plastica
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.44
in risposta a: nuvell
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No, vedo solo un bancone,
Mi sembra che le lampadine bruciano quando resetta il bancone o anche in altre situazioni?
Se togli le lampadine e metti il tester per misurare tensione alla lampadina che brucia
Segna 6 volt
E quando spara il bibinone 24 volt ?????
Hai il saldatore e sai usarlo???
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.48
in risposta a: nuvell
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La striscia lunga non i dieci portalampada vicino al bancone tocca mica la parte Metallica del bancone, dalla foto e dal cellulare non vedo bene
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 10.50
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ti chiedo scusa ma ho fatto un copia incolla della tua domanda ma non so come fare per quotare ovvero perché venga diversa la tua domanda dalla mia risposta
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.05
in risposta a: ilsognodiunavita
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"Se togli le lampadine e metti il tester per misurare tensione alla lampadina che brucia
Segna i 6 volt" SI
"E quando spara il bibinone 24 volt ????? " SI
"Hai il saldatore e sai usarlo??? "
Sì Philips 25/50 di 40 anni fa
"La striscia lunga non i dieci portalampada vicino al bancone tocca mica la parte Metallica del bancone, dalla foto e dal cellulare non vedo bene"
No
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.06
in risposta a: nuvell
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Usa ? quando clicchi su rispondi prima di scrivere clicca su ? e viene il testo
Poi vai al punto dove vuoi rispondere e scrivi
Comunque rispondi come vuoi la domanda è semplice
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.09
in risposta a: ilsognodiunavita
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Usa quando clicchi su rispondi prima di scrivere clicca su e viene il testo
Poi vai al punto dove vuoi rispondere e scrivi
Comunque rispondi come vuoi la domanda è semplice
Bene ora ho capito grazie
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.21
in risposta a: nuvell
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Segui il mio ragionamento perché poi devi ragionare da solo per cercare
Il tester alla lampadina segna 6 e quando spara il bobinone 24
Ti ho chiesto se i fili bobinone sono in plastica hai confermato, questo salvo prova contraria significa le due bobine grosse funzionano 110 volt e per questo non c?entrano con portare 24 alle lampadine
Se non sono loro è l?effetto meccanico che producono al gruppo bobinone che si resetta.
Cosa succede resettandosi?
La prima cosa evidente si alzano tutti i bersagli mobili
Quando i bersagli Vanno su o giù delle levette di ogni bersaglio chiudono le lamelle del bersaglio per dare i punti
In queste lamelle ci sono 24 volt
Se una di queste lamelle non fosse isolata via il 24 volt della lamella fosse portato a passare alle lampadine farebbe il tuo difetto
Prova tenere il tester collegato al portalampada della lampadina che brucia e fai resettare manualmente i bobinoni
Li fai cadere uno alla volta e risalire uno alla volta
Ogni uno caduto e provato lo lasci basso e continui la prova fino all?ultimo
Poi manualmente resetti e due bobinoni guardando il tester se segna 24 volt
Fatta la prova e non succede nulla ti faccio usare il saldatore per altra prova
ATTENTO A NON TOCCARE LE SALDATURE DEI FILI IN PLASTICA PERCHÉ PRENDI LA SCOSSA 220 volt
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.32
in risposta a: ilsognodiunavita
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Segui il mio ragionamento perché poi devi ragionare da solo per cercare
Il tester alla lampadina segna 6 e quando spara il bobinone 24 purtroppo non sempre
Ti ho chiesto se i fili bobinone sono in plastica hai confermato, questo salvo prova contraria significa le due bobine grosse funzionano 110 volt e per questo non c?entrano con portare 24 alle lampadine
Se non sono loro è l?effetto meccanico che producono al gruppo bobinone che si resetta.
Cosa succede resettandosi?
La prima cosa evidente si alzano tutti i bersagli mobili
Quando i bersagli Vanno su o giù delle levette di ogni bersaglio chiudono le lamelle del bersaglio per dare i punti
In queste lamelle ci sono 24 volt
Se una di queste lamelle non fosse isolata via il 24 volt della lamella fosse portato a passare alle lampadine farebbe il tuo difetto
Prova tenere il tester collegato al portalampada della lampadina che brucia e fai resettare manualmente i bobinoni
Li fai cadere uno alla volta e risalire uno alla volta
Ogni uno caduto e provato lo lasci basso e continui la prova fino all?ultimo
Poi manualmente resetti e due bobinoni guardando il tester se segna 24 volt
Fatta la prova e non succede nulla ti faccio usare il saldatore per altra prova
ATTENTO A NON TOCCARE LE SALDATURE DEI FILI IN PLASTICA PERCHÉ PRENDI LA SCOSSA 220 volt
Il tester alla lampadina segna 6 e quando spara il bobinone 24
purtroppo non sempre
Comunque Provo
Modificato da: nuvell il 29-feb-2020 11.32
Modificato da: nuvell il 29-feb-2020 11.33
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.47
in risposta a: nuvell
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Se non lo fa sempre ma solo casualmente giocando puoi fare una altra prova
Guarda prima se ci sono lamelle del bancone che toccano lil bancone poi dissaldi il filo che porta la corrente al filo comune delle lamelle e lo lasci staccato e giochi senza questo filo
Intendo il filo che porta 24 volt e se più di uno entrambi ma non tutti quelli delle lamelle solo chi porta 24 volt
Fai queste prove
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.51
in risposta a: nuvell
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Allora fatta la prova e facendo cadere i bersagli uno alla volta rialzandoli e poi lasciandoli giù, ci sono sempre 6 volt alla lampadina che si bruciava e non è cambiato niente. Ovviamente quando l'ultimo bersaglio cade si resetta il tutto e i bersagli salgono su.
A quel punto facendo cadere di nuovo i bersagli, arrivano 15 volt alla lampadina e solo quando fai cadere quello che ti dà la pallina vincente.
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.53
in risposta a: ilsognodiunavita
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Se non lo fa sempre ma solo casualmente giocando puoi fare una altra prova
Guarda prima se ci sono lamelle del bancone che toccano lil bancone poi dissaldi il filo che porta la corrente al filo comune delle lamelle e lo lasci staccato e giochi senza questo filo
Intendo il filo che porta 24 volt e se più di uno entrambi ma non tutti quelli delle lamelle solo chi porta 24 volt
Fai queste prove
Aspetto prima che tu leggi i risultati della prima prova, poi procedo con la seconda
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 11.57
in risposta a: nuvell
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Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto
Dici quando si accende lo special
Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente
Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco
Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo
Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 12.05
in risposta a: ilsognodiunavita
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Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto
Dici quando si accende lo special
Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente
Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco
Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo
Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente
Per accendere lo special, una volta abbattuti tutti i bersagli, bisogna colpire i bersagli che cadono quando colpiti e che si accendono a coppie e hanno la luce rossa (in questo caso non riesco a dirtelo perché sono tutte lampade bruciate tranne due) oltre ai bersagli quelli fissi o alle buche che hanno la luce rossa accesa, ti faccio una foto per capire meglio
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 12.08
in risposta a: nuvell
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Non ho capito
Se abbatti tutti i bersagli restano abbassati e si accende lo special restando i bersagli abbassati oppure i bersagli si rialzano e lo special resta acceso
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 12.08
in risposta a: nuvell
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Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto
Dici quando si accende lo special
Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente
Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco
Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo
Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente
Per accendere lo special, una volta abbattuti tutti i bersagli, bisogna colpire i bersagli che cadono quando colpiti e che si accendono a coppie e hanno la luce rossa (in questo caso non riesco a dirtelo perché sono tutte lampade bruciate tranne due) oltre ai bersagli quelli fissi o alle buche che hanno la luce rossa accesa, ti faccio una foto per capire meglio
Devo dire una cosa molto importante che non sempre la lampadina accesa dei bersagli mobili fa vincere la pallina
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 12.09
in risposta a: nuvell
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Diciamo sei
gia stato stato molto bravo a individuare da dove nasce il guasto
Dici quando si accende lo special
Dimmi cosa devi fare per accendere lo special esattamente
Ti sto scrivendo da cellulare e posso fare e vedere poco
Cerca di rispondere senza uscire dal discorso principale altrimenti ci perdiamo
Per avvendre lo special cosa devi fare esattamente
Per accendere lo special, una volta abbattuti tutti i bersagli, bisogna colpire i bersagli che cadono quando colpiti e che si accendono a coppie e hanno la luce rossa (in questo caso non riesco a dirtelo perché sono tutte lampade bruciate tranne due) oltre ai bersagli quelli fissi o alle buche che hanno la luce rossa accesa, ti faccio una foto per capire meglio
Devo dire una cosa molto importante che non sempre la lampadina accesa dei bersagli mobili fa vincere la pallina
Lo vedremo dopo
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 12.10
in risposta a: ilsognodiunavita
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Non ho capito
Se abbatti tutti i bersagli restano abbassati e si accende lo special restando i bersagli abbassati oppure i bersagli si rialzano e lo special resta acceso
Se abbatto tutti i bersagli risalgono e si accendono gli Special, che dipende dalla Stellina quali lampade accende è sempre a coppie di due Ovviamente di tutti i bersagli ne ho solo due che non ha mai bruciato e come ti ho scritto sull'altro messaggio non sempre la lampadina accesa del Bersaglio che ti dà la pallina corrisponde poi effettivamente la vincita della pallina
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 12.17
in risposta a: nuvell
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Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano
I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili
La foto è tanto bella che non si vede nulla
Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 12.38
in risposta a: ilsognodiunavita
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Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano
I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili
La foto è tanto bella che non si vede nulla
Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla
Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 13.32
in risposta a: nuvell
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Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano
I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili
La foto è tanto bella che non si vede nulla
Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla
Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.
Ora potresti divertirti a approfondire la prova
Guarda quale dei due circuiti stampati porta i 6 volt e se la spina è separata dai 24 attaccala e le lampadine si accenderanno ma non danno la vincita
Riconosci il circuito giusto guardando i colori dei fili lampadine circuito
Sempre se il connettore che unisce il relè al cablaggio separe 6 da 24 volt
Purtroppo le tue belle foto fanno veramente schifo come lettura e non si distingue nulla, a questo mi riferivo parlando male delle tue foto
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 13.39
in risposta a: nuvell
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Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano
I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili
La foto è tanto bella che non si vede nulla
Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla
Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.
FERMO QUA.
Prova manualmente quello che hai appena detto che dei bersagli cadendo aumentano la tensione ai portalempada perché non lo deve fare
I bersagli cadendo non devono variare nulla ain
portalampada
Se vira significa il 24 passa ai portalampada e è quello che cerchiamo
Vedi di provare continuamente e capire se c?è una logica in queste variazioni se lo fa son qualche bersaglio soltanto oppure con tutti
Io parlo e dico solo idiozie ma sei tu che devi essere bravo cercando a trovare
Da quanto hai fatto fino ora vai bene perché non mi hai ancora buttato fuori strada
Ma le tue foto escluse le ultime due....,,,
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.04
in risposta a: ilsognodiunavita
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Nella foto del piano gioco si vede un qualcosa che dovrebbe essere in relè strano con due circuitimi con tantissimi fili
Ci sono due connettori inseriti
Staccavi connettori e prova a giocare metti qualche lampadina da vedere se bruciano
I due connettori uniscono i due circuiti uno alle lampadinec
altro alle lamelle darò bersagli mobili
La foto è tanto bella che non si vede nulla
Escludi i connettori staccandoli e gioca per vedere se non brucia più nulla
Fatto: Perfetto alla lampadina arrivano al massimo da 1,9V a 3V e solo quando scende qualche bersaglio potrebbe per un attimo arrivare 6 volt ma non ne sono sicuro, non c'era lampada attaccata ma il tester, in ogni caso non brucia più niente perché il relè della sequenza delle luci è staccata.
FERMO QUA.
Prova manualmente quello che hai appena detto che dei bersagli cadendo aumentano la tensione ai portalempada perché non lo deve fare
I bersagli cadendo non devono variare nulla ain
portalampada
Se vira significa il 24 passa ai portalampada e è quello che cerchiamo
Vedi di provare continuamente e capire se cè una logica in queste variazioni se lo fa son qualche bersaglio soltanto oppure con tutti
Io parlo e dico solo idiozie ma sei tu che devi essere bravo cercando a trovare
Da quanto hai fatto fino ora vai bene perché non mi hai ancora buttato fuori strada
Ma le tue foto escluse le ultime due....,,,
Porta pazienza per le foto faccio tutto quello che riesco Purtroppo se le mandi un po' più grosse ti dice che il file è troppo grande e non puoi mandarle e non è semplice postare delle foto nitide con una bassa risoluzione comunque faccio le prove che mi hai chiesto
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.11
in risposta a: nuvell
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Non riprendere nelle risposte il vecchio discorso quando non serve altrimenti viene troppo lunga la risposta
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.21
in risposta a: nuvell
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Allora flipper acceso in tilt, misurazione alla lampada sempre con i connettori del relè rotativo staccato, 2,45V.
Poi metto la moneta faccio la sequenza di reset misurazione alla lampada 2,83 volt.
5 palle in gioco tensione scende a 1,08. Attivo la sequenza dei bersagli che cadono è solo in qualche caso ma senza una logica, la tensione per un attimo va a 6 volt
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.31
in risposta a: nuvell
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Va trovato dove i due secondari si toccano creando un comune tra 6 e 24 ma questa ricerca purtroppo puoi farla solo tu controllando tutte le saldature del piano gioco e se ci sono punti che si toccano tra lampadine e lamelle
Poi se ci sono foto luminose a fuoco ingrandibili dopo al computer guardo anche io ma credo devi mettercela tutta tu perché quello che cerchiamo può essere ovunque.
Non ricordo se hai risposto quando ho chiesto ho chiesto se prima andava bene e poi ha fatto il difetto è se lo hai da tempo e andava per poi non andare più e se ha fatto il difetto dopo che hai fatto qualche riparazione
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.41
in risposta a: nuvell
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Quando va a 6 volt cadendo in bersaglio lo fa ogni volta lo stesso bersaglio oppure lo fa quando vuole
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.43
in risposta a: ilsognodiunavita
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Va trovato dove i due secondari si toccano creando un comune tra 6 e 24 ma questa ricerca purtroppo puoi farla solo tu controllando tutte le saldature del piano gioco e se ci sono punti che si toccano tra lampadine e lamelle
Poi se ci sono foto luminose a fuoco ingrandibili dopo al computer guardo anche io ma credo devi mettercela tutta tu perché quello che cerchiamo può essere ovunque.
Non ricordo se hai risposto quando ho chiesto ho chiesto se prima andava bene e poi ha fatto il difetto è se lo hai da tempo e andava per poi non andare più e se ha fatto il difetto dopo che hai fatto qualche riparazione
Ciao Partiamo dall'ultima domanda Purtroppo no il difetto l'ha fatto quando è partito il fusibile e provando le bobine, al momento in cui ho trovato una dei due bobinoni che comandano il rialzo di bersagli aveva una misurazione inferiore all'altra, ho lasciato il filo staccato è ripartito tutto senza bruciare fusibile e riattaccando il cavo, Purtroppo, non è più partito il fusibile e mi sono accorto del difetto delle lampade
Per le foto luminose Fammi sapere quelle che vuoi che ti faccia particolareggiate
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.45
in risposta a: ilsognodiunavita
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Quando va a 6 volt cadendo in bersaglio lo fa ogni volta lo stesso bersaglio oppure lo fa quando vuole
Purtroppo fa quello che vuole anche se in particolare per i bersagli centrali è più probabile, sembra quindi proprio un falso contatto che avviene con la vibrazione della caduta bersagli
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 14.51
in risposta a: nuvell
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Non c?entrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano
Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 15.00
in risposta a: ilsognodiunavita
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Non centrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano
Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento
Il difetto non l'ha mai fatto quando 3 settimane fa ho preso il Flipper, poi ha iniziato a farlo in contemporanea al fusibile che era partito
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 15.04
in risposta a: nuvell
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Mi pare comunque di capire che il problema sia da ricercare tra il bancone come lo chiami tu (io Io chiamo i bersagli che cadono), tra il relè rotativo e il relè della Stellina che alterna le luci, Mi sto sbagliando?
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 15.05
in risposta a: nuvell
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Non centrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano
Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento
Il difetto non l'ha mai fatto quando 3 settimane fa ho preso il Flipper, poi ha iniziato a farlo in contemporanea al fusibile che era partito
Non ho capito
Hai preso il flipper tre settimane fa? e tutto funzionava e hai giocato più giorni
Poi senza toccare nulla ha bruciato il fusibile da solo giocando?
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 15.09
in risposta a: nuvell
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Mi pare comunque di capire che il problema sia da ricercare tra il bancone come lo chiami tu (io Io chiamo i bersagli che cadono), tra il relè rotativo e il relè della Stellina che alterna le luci, Mi sto sbagliando?
Potresti sbagliare
Il problema è il contatto elettrico tra 24 volt e 6 volt che può essere ovunque e esserci stato già quando te lo hanno dato
I bersagli che cadono ti fa solo vedere il difetto evidenziandolo ma sono due i difetti e solo perché ci sono entrambi lo vedi
Intendo per essere bruciato quello da 24 volt significa era passata ENEA corrente superiore a 10 amper perciò un corto vero e proprio
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 15.10
in risposta a: ilsognodiunavita
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Non centrano falsi contatti
A flipper spento controlla ogni saldatura e pezzi che si toccano
Alla domanda che ti ho fatto da quando lo fa non hai risposto e invece da lì partiva in ragionamento
Il difetto non l'ha mai fatto quando 3 settimane fa ho preso il Flipper, poi ha iniziato a farlo in contemporanea al fusibile che era partito
Non ho capito
Hai preso il flipper tre settimane fa e tutto funzionava e hai giocato più giorni
Poi senza toccare nulla ha bruciato il fusibile da solo giocando?
Si
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 15.12
in risposta a: ilsognodiunavita
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Mi pare comunque di capire che il problema sia da ricercare tra il bancone come lo chiami tu (io Io chiamo i bersagli che cadono), tra il relè rotativo e il relè della Stellina che alterna le luci, Mi sto sbagliando?
Potresti sbagliare
Il problema è il contatto elettrico tra 24 volt e 6 volt che può essere ovunque e esserci stato già quando te lo hanno dato
I bersagli che cadono ti fa solo vedere il difetto evidenziandolo ma sono due i difetti e solo perché ci sono entrambi lo vedi
Intendo per essere bruciato quello da 24 volt significa era passata ENEA corrente superiore a 10 amper perciò un corto vero e proprio
Ok, quindi smontando il bancone dei bersagli e revisionandolo interamente, Perdo solo del tempo, giusto?
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Re: Problema fusibile e luci che bruciano
Postato:
29-feb-2020 15.17
in risposta a: ilsognodiunavita
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Non esiste un perché da insegnarti a parole ma devi trovarlo tu nel flipper provando
Vediamo come potresti fare
Se è vero che in qualche punto del flipper i 24 toccano i 6 devi trovare questo punto
Flipper spento provi con un tester al valore resistenza più basso a misurare l secondario del trasformatore
Ci sono tre uscite per il 24 volt che se le misuri segnano tutte e tre tra loro
E due uscite per i 6 volt che se li tocchi segneranno un valore
SE TOCCHI UNA QUALINQUE USCITA 24 volt con una delle due 6 volt il tester non deve segnare nulla resistenza infinita
Fai questa prova
Le tue foto mostrano il trasformatore in lontananza è se ci fosse un collegamento sbagliato non si vede
Fai la prova del tester e non sbagliarti
Una risposta non giusta ci butta fuori ragionamento
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