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di ilsognodiunavita
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Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 17.31
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Un caloroso saluto a tutti.
Da qualche giorno il relè "TILT RELE'" rimane incantato. In pratica all'accensione del flipper il relè in questione accende anche il piano di gioco e spegne la scritta "tilt" sulla testata. Ne consegue che la partita scatta, la biglia (pigramente) esce (o meglio ci prova) il contatore biglie accende la quinta biglia, ma non si azionano i punteggi.
"Forzandolo" con la mano alla chiusura il piano di gioco come dovrebbe essere, si spegne e si accende la luce del tilt sulla testata...poi ho finito le mani, quindi non saprei dire se scatta la partita normalmente.
Toccando il pendolo del tilt, non succede nulla, così come la biglia dell'anti sollevamento.
Prima di fare questo difetto, il motore sul piano aveva bisogno della spintarella, ma non so se le due cose sono strettamente correlate
...E questo è solo uno dei problemini.
Il flipper e/m in questione è un "poseidon" Gottlieb (o quel che rimane) del 77
Ringrazio in anticipo
PS: le foto dello schema purtoppo non sono molto chiare (chiedo venia)
Modificato da: cedro il 3-feb-2020 17.33
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 19.26
in risposta a: cedro
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Da qualche giorno il relè "TILT RELE'" rimane incantato.
INCANTATO COSA SIGNIFICA, è STACCATO E NON SI ECCITA DEPPERE SE LO CHIUDI MANUALMENTE E RESTA SEMPRE STACCATO?
OPPURE
RESTA ECCITATO E NON SI STACCA NEPPURE SE LO STACCHI MANUALMENTE PERCHè LUI SI RIATTACCA?
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.05
in risposta a: cedro
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La seconda che hai detto
Vediamo se dallo schema si legge |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.06
in risposta a: cedro
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Lo so che e' banale come risposta, ma hai verificato i vari tilt nel flipper ?
Ti chiedo una cortesia, possibile inserire delle scannerizzazioni dello schema a risoluzione piu' alta ?
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.10
in risposta a: patryck
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Verificati i principali. Ora controllo meglio
Per la foto purtroppo é il massimo. Forse mettendolo in pdf...
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.10
in risposta a: cedro
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purtroppo lo schema si legge poco
fai la foto delle legende primo piano
e le foto dello schema primo piano alla riga corrispondente dal 15 17 13 dove si vede il relè e contatti tilt relè
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.12
in risposta a: patryck
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Lo so che e' banale come risposta, ma hai verificato i vari tilt nel flipper ?
Ti chiedo una cortesia, possibile inserire delle scannerizzazioni dello schema a risoluzione piu' alta ?
dallo schema leggendo male si vedono tre contatti che fanno tilt
prendendo per conosciuti il pendolo e la sfera nello scivolo resta un altro
che potrebbe essere o nell'hold rele o nel game over ma dallo schema si vedrebbe subito
PATRIK E' COMPITO TUO TROVARE I TRE TILT QUALI SONO |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.21
in risposta a: ilsognodiunavita
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Purtroppo le foto risultano troppo grandi. Le passo al pc e poi le pubblico
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.22
in risposta a: cedro
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Purtroppo le foto risultano troppo grandi. Le passo al pc e poi le pubblico
purtroppo lo schema si legge poco
fai la foto delle legende primo piano
e le foto dello schema primo piano alla riga corrispondente dal 15 17 13 dove si vede il relè e contatti tilt relè |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.30
in risposta a: cedro
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Purtroppo le foto risultano troppo grandi. Le passo al pc e poi le pubblico
Partiamo dal presupposto che non hai lo schema, come puoi fare a capire chi fa trattenere sempre un relè, in questo caso del tilt
Guardi il colore del filo saldato alla bobina e memorizzi il colore
poi solo perchè lo sappiamo a priori è il tilt troverai questo colore sia al pendolo che allo scivolo sfera
a questo punto dici i due non sono uniti e ne sei certo devi cercare nei relè del piano motore dove va saldato altro filo di questo colore , intanto guarda che con chi siano lamelle con batocchio in giro con questo colore che siano chiuse
e poi guardi subito relè game over se c'è e hold relè se in questi due è presente il filo colore del tilt
malamente ma dallo schema si vedono tre contatti tilt, due li escludi pendolo scivolo, resta il terzo che cerchi il filo stesso colore tra i relè |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.34
in risposta a: ilsognodiunavita
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Questa è la porzione di schema
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.43
in risposta a: cedro
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Questa è la porzione di schema
dallo schema si vede il relè tilt e a fianco le lamelle che lo comandano
due sono aperte e credo pendolo e scivolo
poi ne vedi altra con la lettera R e la legenda dice essere Hold Relè
cercalo e vedrai che lo fa stare eccitato è hold relè che non si eccita
tu metti un pezzo di carla tra la lamella chiusa con il filo colore del tilt in modo non fa contatto è il relè tilt si tacca
poi sarà da vedere perchè hold non si eccita o la lamella colore filo tilt è chiusa nell'hold |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.51
in risposta a: ilsognodiunavita
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In effetti isolando le lamelle dell'hold che riguardano il tilt il "tilt relè" si diseccita.
(E' normale che le luci del piano di gioco rimangano comunque accese?)
Modificato da: cedro il 3-feb-2020 20.52
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 20.55
in risposta a: cedro
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In effetti isolando le lamelle dell'hold che riguardano il tilt il "tilt relè" si diseccita.
(E' normale che le luci del piano di gioco rimangano comunque accese?)
Modificato da: cedro il 3-feb-2020 20.52
il relè hold quando scatti la partita deve essere eccitato e in questo modo da eccitato il filo tilt non tocca le lamelle e il relè tilt si stacca
quando scatti il hold resta eccitato o no
le luci piano gioco se fai tilt di regola si devono spegnere e il filo che porta la corrente al piano gioco passa dal tilt |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.09
in risposta a: ilsognodiunavita
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...ok...
Ho provato tutte le varie lamelle dei possibili Tilt di gioco e manomissioni dei giocatori, sembra tutto regolare
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.12
in risposta a: ilsognodiunavita
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In effetti isolando le lamelle dell'hold che riguardano il tilt il "tilt relè" si diseccita.
(E' normale che le luci del piano di gioco rimangano comunque accese?)
Modificato da: cedro il 3-feb-2020 20.52
il relè hold quando scatti la partita deve essere eccitato e in questo modo da eccitato il filo tilt non tocca le lamelle e il relè tilt si stacca
quando scatti il hold resta eccitato o no
...non ho capito |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.17
in risposta a: cedro
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Quando scatti la partita il hold relè si eccita e resta eccitato
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.22
in risposta a: ilsognodiunavita
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Quando scatti la partita il hold relè si eccita e resta eccitato
Se è una domanda, si ,rimane eccitato |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.25
in risposta a: cedro
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All?ira se rimane eccitato il relè tilt non può essere sempre eccitato perché la lamella chiusa del hold sarebbe aperta
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.28
in risposta a: cedro
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ricapitoliamo per capirci
dici il relè tilt resta sempre eccitato ma se metti la carta nella lamella chiusa dell'hold il tilt si stacca
se è giusto quello che ho scritto, quando hold è eccitato è come se ci fosse la carta perchè da eccitato l'hold ha la lamella colore del tult aperta e perciò il tilt si deve staccare come con la carta
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.36
in risposta a: ilsognodiunavita
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ricapitoliamo per capirci
dici il relè tilt resta sempre eccitato ma se metti la carta nella lamella chiusa dell'hold il tilt si stacca
se è giusto quello che ho scritto, quando hold è eccitato è come se ci fosse la carta perchè da eccitato l'hold ha la lamella colore del tult aperta e perciò il tilt si deve staccare come con la carta
Si, è giusto.
Quindi non è il Tilt relè, bensì l'Hold che fa i capricci...o sbaglio? |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.38
in risposta a: cedro
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Non capisco una cosa
Il tilt relè dici resta sempre eccitato, resta eccitato anche quando hold relè è eccitato o soltanto quando hold non è eccitato
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.45
in risposta a: ilsognodiunavita
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Non capisco una cosa
Il tilt relè dici resta sempre eccitato, resta eccitato anche quando hold relè è eccitato o soltanto quando hold non è eccitato
Allora:
-accendo il flipper
Tilt relè eccitato
Sposto manualmente l'Hold , il Tilt relè smette di ronzare.
Luci piano gioco sempre accese |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.50
in risposta a: cedro
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Non capisco una cosa
Il tilt relè dici resta sempre eccitato, resta eccitato anche quando hold relè è eccitato o soltanto quando hold non è eccitato
Allora:
-accendo il flipper
Tilt relè eccitato
Sposto manualmente l'Hold , il Tilt relè smette di ronzare.
Luci piano gioco sempre accese
non so risponderti perche non hai logica in quello che dici |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 21.51
in risposta a: cedro
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Non capisco una cosa
Il tilt relè dici resta sempre eccitato, resta eccitato anche quando hold relè è eccitato o soltanto quando hold non è eccitato
Allora:
-accendo il flipper
Tilt relè eccitato
Sposto manualmente l'Hold , il Tilt relè smette di ronzare.
Luci piano gioco sempre accese
è' COSI CHE DEVE FARE
ma allora perchè dici til sempre eccitato |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 22.00
in risposta a: ilsognodiunavita
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Non capisco una cosa
Il tilt relè dici resta sempre eccitato, resta eccitato anche quando hold relè è eccitato o soltanto quando hold non è eccitato
Allora:
-accendo il flipper
Tilt relè eccitato
Sposto manualmente l'Hold , il Tilt relè smette di ronzare.
Luci piano gioco sempre accese
è' COSI CHE DEVE FARE
ma allora perchè dici til sempre eccitato
Con la lamella isolata dalla carta sull'hold , il tilt ovviamente non si eccita, faccio scattare la partita, ma al passaggio della biglia sui punteggi non succede nulla.
(Non so se è una conseguenza del tilt relè) |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 22.05
in risposta a: cedro
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Spero di esserci domani pomeriggio con la mente piu' fresca (la sveglia mi suona tra un paio d'ore)
...qualche cosa l'ho capita, domani provo a spiegarmi meglio
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Re: Relè capriccioso
Postato:
3-feb-2020 22.14
in risposta a: cedro
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Non capisco una cosa
Il tilt relè dici resta sempre eccitato, resta eccitato anche quando hold relè è eccitato o soltanto quando hold non è eccitato
Allora:
-accendo il flipper
Tilt relè eccitato
Sposto manualmente l'Hold , il Tilt relè smette di ronzare.
Luci piano gioco sempre accese
è' COSI CHE DEVE FARE
ma allora perchè dici til sempre eccitato
Con la lamella isolata dalla carta sull'hold , il tilt ovviamente non si eccita, faccio scattare la partita, ma al passaggio della biglia sui punteggi non succede nulla.
(Non so se è una conseguenza del tilt relè)
CAZZAROLA !!!
ma quando fai questa prova e non gioca hold è ecciato oppure no |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 6.21
in risposta a: ilsognodiunavita
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Oggi pomeriggio lo misuro col tester e ti/vi dico.
Purtroppo mi sveglio prima dell?alba e la sera sono sfatto di sonno
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 7.48
in risposta a: cedro
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Per vedere se è eccitato un relè serve i tester?
Non lo vedi se è attaccato o staccato?
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 8.34
in risposta a: ilsognodiunavita
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Con il tester si è più precisi...oh poi se non serve, ciccia:)
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 8.59
in risposta a: cedro
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Con il tester si è più precisi...oh poi se non serve, ciccia:)
Capito
quando credi di avere fame tu vai dal medico per farti controllare se hai la pancia piena oppure vuota perchè da solo non lo senti?
e per vedere se un relè si eccita o no devi misurare la sua tensione ai capi? se lo guadi o lo tocchi non vedi e senti se è libero oppure attratto?
non tester, prendi l'oscilloscopio è una misura più precisa.
INCREDIBILE, a colpo d'occhio si vede e scriviamo il romanzo senza saperlo se non al finale
cinquanta anni fa' chi aveva i flipper nei bar che giocavano 15 ore al giorno stressati come mai andava a ripararli con pinza cacciavite e filo di ferro da pergoli, ora tester liquido per struccarsi da pulire il piano tester.
il flipper è un legionario e non teme nulla, è sopravvissuto a alle mani inesperte per mezzo secolo e non lo fai tremare tu.
il tuo poi credo sia l'ultimo elettromeccanico gottlieb perciò molto nuovo, dico questo perchè mi sembra in questo modello per confonderlo con i primi elettronici usciti avevano stampato le ruote punti non con i numeri ma con i sette settori come i display |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 10.34
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ricevuto.
Oggi con il mio oscillodito controllo e ti dico
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 17.44
in risposta a: ilsognodiunavita
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Per vedere se è eccitato un relè serve i tester?
Non lo vedi se è attaccato o staccato?
Buonasera
Flipper acceso.
Piano gioco e testa accesi
Luce "game over" accesa Luce "Tilt" spenta
Hold Relè con il pezzetto di carta che esclude il Tilt Relè eccitato;
Scatto la partita, azzeramento punti e biglie FAIL (servono due scatti-partita per azzerare le biglie e il punteggio)
Biglia che pigramente (praticamente accompagnata a mano) si avvia nel tunnel ma non giocabile (nessun punto segnato)
Una info in più: quando scatto la partita il motore gira, ma si ferma un mezzo millimetro prima di far fare contatto con le lamelle (segue la spintarella, ma comunque nessuna vita dei punteggi)
Praticamente na caciara |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 18.28
in risposta a: cedro
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Per vedere se è eccitato un relè serve i tester?
Non lo vedi se è attaccato o staccato?
Buonasera
Flipper acceso.
Piano gioco e testa accesi
Luce "game over" accesa Luce "Tilt" spenta
Hold Relè con il pezzetto di carta che esclude il Tilt Relè eccitato;
Scatto la partita, azzeramento punti e biglie FAIL (servono due scatti-partita per azzerare le biglie e il punteggio)
Biglia che pigramente (praticamente accompagnata a mano) si avvia nel tunnel ma non giocabile (nessun punto segnato)
Una info in più: quando scatto la partita il motore gira, ma si ferma un mezzo millimetro prima di far fare contatto con le lamelle (segue la spintarella, ma comunque nessuna vita dei punteggi)
Praticamente na caciara
praticamente non ho capito nulla
IO TI HO CHIESTO
QUANDO SCATTI LA PARTITA L'HOLD RELE' SI ECCITA E RESTA ECCITATO OPPURE NON RESTA ECCITATO
questo devi dirmi e per vederlo si vede a occhio oppure lo senti con la mano |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 18.34
in risposta a: ilsognodiunavita
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Per vedere se è eccitato un relè serve i tester?
Non lo vedi se è attaccato o staccato?
Buonasera
Flipper acceso.
Piano gioco e testa accesi
Luce "game over" accesa Luce "Tilt" spenta
Hold Relè con il pezzetto di carta che esclude il Tilt Relè eccitato;
Scatto la partita, azzeramento punti e biglie FAIL (servono due scatti-partita per azzerare le biglie e il punteggio)
Biglia che pigramente (praticamente accompagnata a mano) si avvia nel tunnel ma non giocabile (nessun punto segnato)
Una info in più: quando scatto la partita il motore gira, ma si ferma un mezzo millimetro prima di far fare contatto con le lamelle (segue la spintarella, ma comunque nessuna vita dei punteggi)
Praticamente na caciara
praticamente non ho capito nulla
IO TI HO CHIESTO
QUANDO SCATTI LA PARTITA L'HOLD RELE' SI ECCITA E RESTA ECCITATO OPPURE NON RESTA ECCITATO
questo devi dirmi e per vederlo si vede a occhio oppure lo senti con la mano
Quando scatto la partita l'hold relè si eccita e rimane eccitato |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 18.41
in risposta a: cedro
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"""""""" Quando scatto la partita l'hold relè si eccita e rimane eccitato """""""""
Cerchiamo di capirci perchè vedo non riesco a spiegarmi.
Mi confermi che scattando la partita Hold Relè si eccita e resta eccitato, bene, deve essere così.
Mi hai ripetuto più volte che con Hold Relè eccitato se togli la carta alla lamella dell'Hold Relè il Relè Tilt si eccita e resta sempre eccitato fintanto non togli la carta e se tieni la carta il Tilt Relè non resta eccitato.
ora fammi la foto di profilo del Hold Relè in modo vedo la lamella dove metti la carta e la vedo bene per capire se aperto o chiuso e quale è veramente la lamella dove metti la carta |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 20.48
in risposta a: cedro
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Soluzione al problema |
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Eccole
MI piacerebbe sapere se hai guardato le foto e se dalle foto riesci a vedere il funzionamento delle lamelle.
ora devo leggere bene, capire e voglio risposta precisa senza si o ma
se a flipper spento muovi l'ancoretta hold relè E GUARDI ATTENTAMENTE LA LAMELLA DOVE METTI LA CARTA , quando il relè è aperto a riposo penso la lamella sia chiusa
QUANDO INVECE SIMULI RELè ECCITATO pigiando l'ancoretta, la lamella chiusa si apre oppure resta chiusa
quando simuli relè eccitato la lamella chiusa deve necessariamente aprirsi PER FORZA , se si aprisse non è che c'è tra le due lamelle chiuse qualcosa che fa ugualmente contatto tra aperta e chiusa facendole toccare?
guarda che non devi dare una occhiata ma guardare attentamente e passarci un cacciavite quando aperta per vedere se veramente non toccano
ovvio che se è chiusa perchè devi regolare la sua distanza devi vederlo e farlo |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 21.45
in risposta a: ilsognodiunavita
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Allora relè capriccioso mi hai fatto questa prova?
una volta riuscivo a farmi capire velocemente, ora mi accorgo di essere vecchio e rimbambito perché anche le cose semplici non le so più spiegare
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 21.53
in risposta a: ilsognodiunavita
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QUANDO INVECE SIMULI RELè ECCITATO pigiando l'ancoretta, la lamella chiusa si apre oppure resta chiusa
quando simuli relè eccitato la lamella chiusa deve necessariamente aprirsi PER FORZA , se si aprisse non è che c'è tra le due lamelle chiuse qualcosa che fa ugualmente contatto tra aperta e chiusa facendole toccare?
Guardando attentamente il TILT relè le due prime lamelle hanno scavallato di una sede e rimanevano praticamente sempre chiuse. Ora le ho riposizionate e l'eccitazione del tilt relè è cessata.
....ho fatto male?
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 22.00
in risposta a: cedro
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QUANDO INVECE SIMULI RELè ECCITATO pigiando l'ancoretta, la lamella chiusa si apre oppure resta chiusa
quando simuli relè eccitato la lamella chiusa deve necessariamente aprirsi PER FORZA , se si aprisse non è che c'è tra le due lamelle chiuse qualcosa che fa ugualmente contatto tra aperta e chiusa facendole toccare?
Guardando attentamente il TILT relè le due prime lamelle hanno scavallato di una sede e rimanevano praticamente sempre chiuse. Ora le ho riposizionate e l'eccitazione del tilt relè è cessata.
....ho fatto male?
ma ti rendi conto che stiamo girando intorno a quella lamella senza che vedi un errore grossolano che solo tu puoi vedere con il flipper davanti
abbiamo scritto un romanzo ben sapendo che dipendeva da quella lamella chiusa che non si apre quando ecciti il relè
e quella lamella nella fessura sbagliata non c'è andata da sola
io posso dirti dove è il difetto e cosa guardare ma poi gli occhi li hai tu e se non hai un poco di buonsenso pratico con si procede
cosa serviva il tester per trovare un difetto meccanico
mi sono demoralizzato con questi ultimi due flipper
difetti da tre minuti, sappiamo cosa non va ma non facciamo nessun progresso.
devo trovare un programma che metto una mano nel monitor e arriva fuori del vostro |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 22.00
in risposta a: cedro
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QUANDO INVECE SIMULI RELè ECCITATO pigiando l'ancoretta, la lamella chiusa si apre oppure resta chiusa
quando simuli relè eccitato la lamella chiusa deve necessariamente aprirsi PER FORZA , se si aprisse non è che c'è tra le due lamelle chiuse qualcosa che fa ugualmente contatto tra aperta e chiusa facendole toccare?
Guardando attentamente il TILT relè le due prime lamelle hanno scavallato di una sede e rimanevano praticamente sempre chiuse. Ora le ho riposizionate e l'eccitazione del tilt relè è cessata.
....ho fatto male?
guardando attentamente il tilt, è da subito che lo guardi attentamente |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 22.14
in risposta a: ilsognodiunavita
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QUANDO INVECE SIMULI RELè ECCITATO pigiando l'ancoretta, la lamella chiusa si apre oppure resta chiusa
quando simuli relè eccitato la lamella chiusa deve necessariamente aprirsi PER FORZA , se si aprisse non è che c'è tra le due lamelle chiuse qualcosa che fa ugualmente contatto tra aperta e chiusa facendole toccare?
Guardando attentamente il TILT relè le due prime lamelle hanno scavallato di una sede e rimanevano praticamente sempre chiuse. Ora le ho riposizionate e l'eccitazione del tilt relè è cessata.
....ho fatto male?
ma ti rendi conto che stiamo girando intorno a quella lamella senza che vedi un errore grossolano che solo tu puoi vedere con il flipper davanti
abbiamo scritto un romanzo ben sapendo che dipendeva da quella lamella chiusa che non si apre quando ecciti il relè
e quella lamella nella fessura sbagliata non c'è andata da sola
io posso dirti dove è il difetto e cosa guardare ma poi gli occhi li hai tu e se non hai un poco di buonsenso pratico con si procede
cosa serviva il tester per trovare un difetto meccanico
mi sono demoralizzato con questi ultimi due flipper
difetti da tre minuti, sappiamo cosa non va ma non facciamo nessun progresso.
devo trovare un programma che metto una mano nel monitor e arriva fuori del vostro
Mica sei l'unico ad avere problemi di esplicatio di un concetto :))
Le lamelle nella fessura ci possono andare da sole se l'ancoretta ha la molla "farlocca" (trad: lenta)
E comunque ok, il tilt relè non fa più i capricci.
Il piano di gioco quando accendo il flipper è giustamente spento
MA.....c'è un "ma" anzi un paio |
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 22.26
in risposta a: cedro
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Pero' non essere pessimista, una cosa l'abbiamo risolta.
Domani cerco di spiegare il resto dei problemi aprendo una nuova discussione.
Grazie Giulià!
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Re: Relè capriccioso
Postato:
4-feb-2020 22.37
in risposta a: cedro
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Pero' non essere pessimista, una cosa l'abbiamo risolta.
Domani cerco di spiegare il resto dei problemi aprendo una nuova discussione.
Grazie Giulià!
non l'abbiamo risolta perchè non capiterà mai più un difetto tanto semplice e se questo ha scritto un romanzo e l'hai trovato solo perchè ti ci ho fatto mettere il naso immagina quando non sarà così evidente vederlo cosa faremo.
quella lamella si è infilata nella fessura sbagliato in un solo modo, l'ai urtata con qualcosa che sia mano o aspirapolvere o qualunque cosa ha urtati il pettine con i tagli lamelle ma da sola no |
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