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Discussione: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over

 
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Permlink Risposte: 12 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 14-giu-2019 19.48 di patryck
patryck


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Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 13-giu-2019 20.01
 
Ciao a tutti,
ho appena recuperato un bel flipper Gottliebm un bronco elettromeccanico, la particolarita' di questo flipper e' di essere a 4 giocatori, sostanzialmente stessa filosofia di costruzione del singolo giocatore ma caspita sulla testa nn c'e spazio nemmeno x aggiungere uno spillo!

Non e' il classico modello add a ball fatto x italia ma qui si vincono crediti o palline a seconda dell'impostazione.

Arrivato non si accendeva proprio, una serie di contatti ossidati e di maldestri tentativi di riparazione hanno reso il tutto piu' difficile, ora fortunatamente il flipper funziona quasi correttamente, un credito da un player, 4 crediti giochi a turno in 4, devo dire che concettualmente e' bello giocato con amici!

Ci sono ancora un paio di punti da sistemare, primo fra tutti il game over, arrivata la 5 pallina non va in game over, il sistema pare differente dai classici modelli gottlieb ad un giocatore, e' presente un rele game over che funziona e si eccita appena acceso il flipper e si diseccita appena do vredito, presente anche un mai visto rele last ball...in pratica arrivata la 5 pallina questa viene cmq buttata fuori, guardato schema ma al momento non sono riuscito a risolvere...
ilsognodiunavita


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 13-giu-2019 20.24   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Affascinante.
Digli di non guastarsi
patryck


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 13-giu-2019 22.18   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Giuliano leggi bene ultima parte, ancora nn è perfettamente funzionante, ho un problema con il game over che nn riesco a sistemare, posto parte dello schema così proviamo a ragionarci assieme?
ilsognodiunavita


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 13-giu-2019 22.46   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Intanto spiega il difetto inutile lo schema se non sai cosa cercare
patryck


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 13-giu-2019 23.13   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Ecco un difetto importante:

patryck ha scritto:
Ci sono ancora un paio di punti da sistemare, primo fra tutti il game over, arrivata la 5 pallina non va in game over, il sistema pare differente dai classici modelli gottlieb ad un giocatore, e' presente un rele game over che funziona e si eccita appena acceso il flipper e si diseccita appena do credito, presente anche un mai visto rele last ball...in pratica arrivata la 5 pallina questa viene cmq buttata fuori, guardato schema ma al momento non sono riuscito a risolvere...
ilsognodiunavita


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 8.57   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
patryck ha scritto:
Ecco un difetto importante:

patryck ha scritto:
Ci sono ancora un paio di punti da sistemare, primo fra tutti il game over, arrivata la 5 pallina non va in game over, il sistema pare differente dai classici modelli gottlieb ad un giocatore, e' presente un rele game over che funziona e si eccita appena acceso il flipper e si diseccita appena do credito, presente anche un mai visto rele last ball...in pratica arrivata la 5 pallina questa viene cmq buttata fuori, guardato schema ma al momento non sono riuscito a risolvere...
Se hai letto la guida illustrata del grande SEIBU avrai capito come fa a cancellare l'ultima palla in gioco senza che il flipper la ributti fuori non giocabile, nella guida si parla del giocatore singolo, i quattro giocatori non sono contemplati perchè solo pochi esemplari sono in giro.
Nel giocatore singolo c'è il contatore palle gioco che scala le palline giocabili e quando segna 1 palla il circuito mobile di questo contatore ponticella due contatti nel circuito fisso facendo in modo che il relè alzabiglia possa cancellarla senza farla uscire.

Ovvio nel quattro giocatori questo circuito esiste sempre ma non può essere semplice come nel singolo perchè se giochiamo in quattro persone arrivata all'ultima palla quando in buca la cancellerebbe anche se sta giocando l'ultima palla il primo giocatore, ovviamente il flipper deve riconosce si l'ultima palla in gioco ma precisamente quando l'ultima palla è quella che sta giocando il quarto giocatore, poi il metodo di cancellazione è lo stesso del singolo, ultima palla del quarto giocatore in buca si cancella senza farla uscire.

Ecco che forse hanno aggiunto quel relè ultima palla che non avevi mai visto prima nei singoli dove non serve.

ORA LA PROVA CHE DEVI FARE PER POI RAGIONARE SULLO SCHEMA O DAL VIVO è QUESTA

giochi la partita prima a un giocatore e vedi se si eccita il relè ultima palla quando segna uno

poi ripeti con più giocatore e vedi se si eccita questo relè quando la palla gioco segna uno.

LA PRIMA OPZIONE PER NON FARE CONFUSIONE E' CHE IL RELè NON SI ECCITA.

Ora giochi la partita a un giocatore e porti le palline a 1 all'ultima in gioco e tieni il relè ultima palla come fosse eccitato, metti la palla in buca alzabiglia e vedi se la cancella come dovrebbe oppure se la butta fuori

DOPO QUESTA PROVA INIZIA IL RAGIONAMENTO VERO E PROPRIO.

Se invece quando sei all'ultima palla il relè ultima palla si eccita allora faremo un ragionamento differente.

QUESTA PROVA FALLA ALLA LETTERA.

Eccomi ancora a ripetermi

Meglioprimo ti avrebbe saputo indicare senza troppe prove inutili come agire, conosce bene anche i quattro giocatori,

vediamo se interviene per risolvere
patryck


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 10.43   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Grazie Giuliano per il tuo intervento, devo fare una precisazione che forse potrebbe essere utile, io ho scritto:

patryck ha scritto:
Ci sono ancora un paio di punti da sistemare, primo fra tutti il game over, arrivata la 5 pallina non va in game over,

ma non ho ben precisato che la pallina una volta giocata la 5 ed ultima pallina una volta in buca non viene sputata fuori, si sente il motore che gira ed alternativamente si azionano i due rele game over e last ball.

Fatta questa precisazione rispondo alle tue domande:

ilsognodiunavita ha scritto:
ORA LA PROVA CHE DEVI FARE PER POI RAGIONARE SULLO SCHEMA O DAL VIVO è QUESTA

giochi la partita prima a un giocatore e vedi se si eccita il relè ultima palla quando segna uno

I rele game over e last ball si attivano alternativamente appena arriva ultima palla in buca, il motore gira e cosi va all'infinito

poi ripeti con più giocatore e vedi se si eccita questo relè quando la palla gioco segna uno.
no, nel caso a piu' giocatori i due rele stesso discorso, quando ultimo giocatore gioca ultima pallina e questa va in buca non viene sputata fuori ma i 2 rele si attivano alternativamente e motore gira sempre

LA PRIMA OPZIONE PER NON FARE CONFUSIONE E' CHE IL RELè NON SI ECCITA.

Ora giochi la partita a un giocatore e porti le palline a 1 all'ultima in gioco e tieni il relè ultima palla come fosse eccitato, metti la palla in buca alzabiglia e vedi se la cancella come dovrebbe oppure se la butta fuori

Come detto nn viene buttata fuori, ma i rele si attivano e si "diseccitano" alternativamente con motore che ruota continuativamente
ilsognodiunavita


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 11.04   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Quando fa questa cosa dei due relè, il contatore palle gioco cancella l?ultima palla e va a zero oppure non la cancella e resta caricata l?ultima palla
patryck


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 11.16   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
Quando fa questa cosa dei due relè, il contatore palle gioco cancella l’ultima palla e va a zero oppure non la cancella e resta caricata l’ultima palla
Resta caricata ultima palla
ilsognodiunavita


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 11.52   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Devi guardare il contatore palle gioco e cercare il contatto strisciante che si chiude all?ultima palla e anche il contatore palle vinte che sia a zero sia chiusa la lamella o contatto che dice al flipper non ci sono palle vinte
Praticamente devi controllare il circuito che cancella l?ultima palla in gioco
patryck


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 12.40   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
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Ok, non facile visto il groviglio di cavi e sistema differente rispetto al solito monogiocatore!
Nella ruota palline presente al centro della prima foto e' presente un albero a camme con 4 gruppi switch x i 4 giocatori, una sola bobina che gira solo in senso orario, nelle foto seguenti mostro anche particolari interno

Sulla sinistra si intravede anche ruota vincita palline/crediti
patryck


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 14.45   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Ho verificato ruota crediti/palline vinte sulla sinistra, era inchiodata, ora lubrificata e carica scarica la ruota che indica da 0 a 15 in una finestrella posta sull'angolo del vetro.

Verificate altre cose anche grazie allo schema, un contatto ossidato non permetteva di cancellare ultima palla, ora quando cade in buca l'ultima pallina questa viene correttamente cancellata, si attiva immediatamente rele last ball e in successione game over, ma questo nn rimane eccitato dato che si attiva subito dopo anche il rele uscita palla, ma nn a sufficenza per dare impulso x la bobina uscita palla...
Ora sono loro due che alternativamente si accendono e si spengono con ruota motore che gira all'infinito.
patryck


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Re: Gottlieb Bronco 4 giocatori, game over
Postato: 14-giu-2019 19.48   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Nulla da fare, non riesco a trovare difetto... quando cade ultima pallina in buca sul vetro viene cancellata ultima pallina in gioco, si attiva rele last ball e sin qui tutto ok, ma il rele game over nn rimane eccitato, gli arrivano correttamente 24v x attivarsi e rimanere eccitato ma il motore girando x un attimo gli leva tensione e con il rele sputa fuori biglia si attivano e disattivano ciclicamente


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