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Discussione: Bobina flippante williams con poca forza

 
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Permlink Risposte: 30 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 5-nov-2018 18.00 di angelo72
angelo72

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Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 17-ott-2018 19.10
 
Ciao a tutti. Ho un problema con un flippante del mio dire wiliams
Scatta quando si chioccia il pulsante però non ha molta forza per spingere la pallina
Dipende dalla bobina? Può aver perso forza? O i problemi sono altri? Vorrei saperlo prima di mettermi alla ricerca della bobina. Allego una foto e se qualcuno ne avesse umani interessa

Grazie in anticipo.
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 17-ott-2018 19.32   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

hai controllato le lamelle dell'EOS? Se sposti a mano il pistoncino scorre bene?

L'EOS (end of stroke) deve aprirsi appena prima del fine corsa del pistoncino del flippante

Una deformazione meccanica del canotto interno alla bobina può provocare difficoltà di scorrimento

ciao

massimo
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 17-ott-2018 20.47   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Ciao non sono molto esperto. Quali sono le lamelle da controllare..?grazie
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 17-ott-2018 21.51   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

sono le due lamelle che appaiono nella tua foto lungo la bobina

massimo
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 17-ott-2018 22.57   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Ho provato a guardare le lamelle mi sembra che confrontandola con altra bobina siano apposto
Però fa sempre una scintilla tra le due lamelle e provando a tenere con le mani i flippanti una è più debole ancora
È normale la scintilla visto che altre bobine non la fanno.?
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 18-ott-2018 8.43   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

la scintilla è normale, puoi mettere un condensatore poliestere da 1uF (1 microfarad) in parallelo ai contatti delle lamelle. Fa da spegniscintilla.

Non ti annoio con la spiegazione del perchè avviene la scintilla

Le pastiglie delle lamelle sono ossidate? Se sì puliscile con carta seppia molto fine. Attenzione a non piegarle!

Devi muovere a mano il pistoncino ed osservare a che punto le lamelle si distaccano tra loro

Inoltre senti se fa fatica a scorrere

Se non è lì il problema bisogna andare a monte della bobina

ciao

massimo
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 18-ott-2018 20.08   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Prova a mettere la punta di un cacciavite tre le due lamelle laterali che si aprono quando eccitata la bobina
Metti il cacciavite che le unisce assieme e provi a flippare semprevtenendo il cacciavite tra le lamelle
Prova e vedi se con il cacciavite hanpiu firza
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 20-ott-2018 14.22   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Provato ma sempre uguale.
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 20-ott-2018 14.39   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
angelo72 ha scritto:
Provato ma sempre uguale.
Dalla foto nel cellulare si vedeva male e non è elettromeccanico come dove hai pubblicato, sembra un elettronico e non ha solo la coppia che si apre ma anche una che si chiude il che significa potrebbe essere la bobina gestita e comandata dalla scheda elettronica
Imparate amettere la foto del flipper, i nomi non dicono nulla se poi non vai a cercarlo in internet
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 20-ott-2018 19.35   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

scusa, ma il nome del flipper qual è? Hai scritto dire williams, intendevi Fire?

La bobina del flippante della foto sembra a 2 terminali, per cui potrebbe essere di quelle a doppia alimentazione, una a tensione più alta per la forza ed nan più bassa per la ritenuta.

Però devi essere preciso nelle foto e sul nome del flipper

massimo
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 20-ott-2018 21.59   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Il flipper e fire williams
Se servono foto più precise le posto
Le faccio della parte in cui sono saldati i fili alla bobina?
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 20-ott-2018 23.09   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

falle in modo che si vedano bene i collegamenti.

Comunque il flippante non ha controllo elettronico, quindi il difetto è nel blocco della foto o nei contatti ossidati dei pulsanti giocatore

ciao

massimo
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 21-ott-2018 10.58   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Allego le foto della bobina
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 21-ott-2018 19.39   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Dice ha messo il cacciavite tra le lamelle e nulla cambia
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 21-ott-2018 19.51   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Si sempre debole.

Modificato da: angelo72 il 21-ott-2018 19.51
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 21-ott-2018 21.09   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

se non è la bobina, devi controllare i connettori della flipper power supply board C-9939 ed i pulsanti azionati dal giocatore. Non devono essere ossidati.

Misura la tensione su 15J3 pin 1 e 15J2 pin 7. Ci devono essere circa 50V.

Idem tra 15J3 pin 5 e 15J2 pin 9

La paletta con poca forza è la destra o la sinistra?

ciao

massimo
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 21-ott-2018 21.18   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Sinistra. Poi provo le tensioni e ti faccio sapere. Grazie intanto
La scheda che devo verificare e quella in basso a dx.?
Devo capire quali sono i connettori15j2 e 15j3

Modificato da: angelo72 il 21-ott-2018 23.22
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 22-ott-2018 8.37   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Se conosci lo schema del funzionamento della bobina di quest elettronico spiega il funzionamento perchè è totalmente differente dai meccanici.

Mentre i meccanici sono comandati direttamente dal pulsante cassone e hanno la coppia lamelle laterali che aprendosi provvedono a non farla bruciare,

Questo elettronico ha nel gruppo stacco due coppie lamelle

una si apre a paletta eccitata

altra si chiuse a paletta eccitata.

Almeno mi sembra di vedere dalle foto fatte per non vedere nulla

Qualcuno spieghi con esattezza il parole semplici il suo funzionamento e lo scopo celle due lamelle
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 22-ott-2018 10.57   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ciao sogno,

il pacco lamellare con due sezioni serve per queste funzioni:

1- quello con la pastiglia più grossa è il classico EOS per la ritenuta della paletta

2- il contatto con la pastiglia più piccola serve per il Lane Change, cioè quella funzione, gestita dal programma di gioco, che fa cambiare le luci sui rollover di ingresso biglia, tipicamente quelli in alto

Il funzionamento del flippante negli elettronici della generazione del Fire è identico a quello degli elettromeccanici, solo la bobina è da 50V

ciao

massimo
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 22-ott-2018 13.07   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Allora qualcosa non torna perché quando hai dato la spiegazione giorni fa dicendomi le lamelle che aprono hanno la stessa funzione dei meccanici avevo consigliato fare la prova cacciavite che ha risposto con esito negativo, mi sarei aspettato con il cacciavite che cortocircuita le lamelle la bobina avrebbe avuto firza e invece no
Due le ipotesi o non ho saputo spiegarmi e ha fatto la prova male oppure da vedere bene i collegamenti dellanbobina che dalle foto serve molta fantasia
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 22-ott-2018 13.33   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Allora ho provato le lamelle più esterne fanno i flash
Ho provato a misurare le tensioni ma nel 15j al 7 e al 9 non c?è collegato nulla. Allego x chiarezza una foto e una con i collegamenti della bobina. Grazie a tutti i

Modificato da: angelo72 il 22-ott-2018 13.39
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 22-ott-2018 13.40   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Bobina
maxbesoz


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 23-ott-2018 8.10   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

hai controllato le lamelle del pulsante sinistro presente sul cassone, per intenderci quello che pigi per azionare il flippante? Magari fai una foto dettagliata

Dobbiamo procedere per gradi, altrimenti non otteniamo nulla.

ciao

massimo
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 23-ott-2018 18.28   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Allego qualche foto.

Modificato da: angelo72 il 23-ott-2018 18.29
maxbesoz


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Postato: 23-ott-2018 22.13   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
ciao,

dalle foto le lamelle non sembrano in buono stato.

prova anche qui a cortocircuitare i contatti con un cacciavite e vedi se la bobina acquista più forza.

Se tu fossi esperto ti direi di provare a scambiare le bobine e vedere se il problema passa a destra. In questo caso sarebbe la bobina da sostituire

ciao

massimo
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 24-ott-2018 8.47   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Vediamo di capire quando si è in presenza di questo difetto come agire.

DEVO PARTIRE DALLA CERTEZZA CHE QUESTO ELETTRONICO ABBIA LA BOBINA A TRE CAPI COLLEGATA ALLA MANIERA DEGLI ELETTROMECCANICI COME CONFERMATO DALL'AMICO CHE è INTERVENUTO.

Una bobina a tre capi da flipper per avere poca forza da guasto, ovvero è collegata bene , deve avere le lamelle chiuse a lato bobina che si aprono quando eccitata che non toccano bene, devono essere chiuse e aprirsi qualche millimetro prima della totale eccitazione e I CONTATTI DEVONO FARE CONTATTO ELETTRICO BUONO.

Suggerito di cortocircuitare le due lamelle laterali e provare a flippare ha risposto nulla cambia.

Se quando flippi e tieni eccitata la bobina con il pulsante cassone flipper metti il cacciavite a cortocircuitare le lamelle laterali senti cambiare rumore nel ronzio che fa la bobina?

Questa è la prima prova da fare che esclude altre prove, l'hai fatta correttamente?

I fili che sono saldati alla bobina, quei due corti che vanno alle lamelle laterali stacco sono saldati bene sia alle due lamelle che ai terminali della bobina?

Purtroppo le tue foto non aiutano perchè non precise.

fai la prova cacciavite e senti se cambia rumore il ronzio

Guarda i fili corti lamelle laterali stacco se saldati bene al terminale bobina e filo avvolgimento perchè se non ci sono queste caratteristiche fa il tuo difetto
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 24-ott-2018 19.11   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ciao fatto la prova con il cacciavite. Tenendo premuto il tasto ho inserito il cacciavite tra le lamelle scintille è un cambio di ronzio che significa? Dopo aver fatto la prova il cacciavite si è scaldato e pare che il flippante abbia ulteriormente perso potenza.
Grazie
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 24-ott-2018 20.57   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Pulisci bene i contatti delle due lamelle che si aprono quando la bobina è eccitata e regolali che siano ben chiusi e si aprono due mm prima del punto massimo di apertura
ilsognodiunavita


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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 24-ott-2018 20.58   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Questa prova ti era già stata chiesta e dicesti non cambia nullaf
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 25-ott-2018 20.13   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ciao a tutti. Io ho provato con cacciavite tra le lamelle a continuare a schiacciare e rilasciare il flippante x vedere se aumentava la forza ma nulla. Tenendo invece schiacciato il pulsante flippante inserendo cacciavite cambi il rumore. Ho provato s trattenere la paletta del flippante ma mentre si muove non offre tantissima resistenza mentre al massimo della posizione offre molta resistenza. Allego ancora qualche foto spero più precisa. Ho provato a pulire bene le pastiglie ma nulla. Ho provato a stringerle in modo che prima che si ecciti la bobina siano in contatto è verificato che le altre so chiudano poco prima del finecorsa. Non so che altro fare. Il pistone mi sembra scorra bene anche se leggermente ma proprio leggermente più duro rispetto altro flippante
angelo72

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Re: Bobina flippante williams con poca forza
Postato: 5-nov-2018 18.00   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Grazie


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