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Discussione: Royal Pair, motore gira senza sosta

 
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fred79

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Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 15-feb-2018 19.44
 
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Buonasera a tutti!
Ho un problema con un Gottlieb Royal Pair, per cui invoco il Vostro prezioso aiuto! L'ho portato a casa e montato, tutto bene per 3-4 partite, il giorno dopo ha smesso di andare in partita e il motore con la ruota gira senza sosta all'accensione.
posto qualche foto e un video..
Ringrazio in anticipo! :-)
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 15-feb-2018 19.46   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
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il video era troppo grande.. l'ho ridotto..
maxbesoz


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 15-feb-2018 22.42   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
ciao,

solitamente ciò succede quando uno o più contatti di zero delle ruote segnapunti non funzionano. Devi controllare lì.

Anche il contatto di autoritenuta del motore è da controllare. Si trova sul pacco lamellare del motore

ciao

massimo
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 8.02   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
fred79 ha scritto:
Buonasera a tutti!
Ho un problema con un Gottlieb Royal Pair, per cui invoco il Vostro prezioso aiuto! L'ho portato a casa e montato, tutto bene per 3-4 partite, il giorno dopo ha smesso di andare in partita e il motore con la ruota gira senza sosta all'accensione.
posto qualche foto e un video..
Ringrazio in anticipo! :-)
""""motore con la ruota gira senza sosta all'accensione.""""
Dalle foto si vede la testata con le ruote a zero.
Dal filmato si sente il flipper che vorrebbe azzerare tatatatatatattattattattatatta.

Il motivo può essere molteplice ma veglio partire dalla tua frase che ho evidenziato ""motore con la ruota gira senza sosta all'accensione."""
se capisco bene VUOI DIRE CHE TU ATTACCHI LA SPINA DEL FLIPPER E LUI IMMEDIATAMENTE INIZIA A FARE QUEL DIFETTO CHE SI VEDE NEL FILMATO

Se è come ho capito, potrebbe essere che una delle due gettoniere , le sue lamelle, sono chiuse.

Guarda sotto le gettoniere dello sportello e controlla le coppie lamelle, potrebbe una delle due gettoniere avere il contatto chiuso o perchè se giochi con la moneta è rimasta incastrata oppure facendolo con le dita si è incastrata la lamella o il ferruzzo.

Perchè parto da questa deduzione?

Quando il flipper fa un difetto, lo farà al 99% soltanto dopo che acceso hai scattato la partita, per farlo prima di scattare la partita ma appena accendi la corrente si può pensare appunto che il flipper scatta la partita da solo e per farlo, come dici tu che il flipper funzionava il giorno prima, viene pensato alla gettoniera che ha le lamelle chiuse

Controlla e fai sapere.

Eliminato questa possibilità ti guido ad altre prove
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 11.37   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Dunque.. la gettoniera direi che è ok, ho testato la funzionalità con il tester, è aperta e chiude sia con la lamellina che con il pulsante nello sportello.
I pacchi lamellari della ruota mi sembrano serrati e in buone condizioni.
Appena accendo il flipper la ruota parte senza sista.. ho provato a toccare qualche relè ma non si ferma..
Allego foto della gettoniera, il contatto sotto al motore dell?ultima foto cosa sarebbe? Scusate l?ignoranza!
litio6


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 12.40   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Se le ruote sono a zero ma il contatto per esempio sulla ruota contapalline non si chiude dopo il reset , il motore gira all'infinito

Modificato da: litio6 il 16-feb-2018 13.54
litio6


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 12.42   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Cosi come quello sul lightbox advance unit
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 12.42   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
E' molto importante che rispondi a tutte le domande con precisione altrimenti non risolvi
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 12.46   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
altra cosa le foto sono molto importanti perchè fanno vedere particolari che guidano la riparazione

Ad esempio, guarda attentamente prima le due foto della gettoniera, vedi che in una la lamella di carta è sotto il ferretto e isola la lamella gettoniere mentre nell'altra la lamella di carta è sopra a spasso e il ferretto tocca la lamella?

Se allo sportello per qualche motivo c'è corrente il flipper farà proprio il tuo difetto , rimetti la lamella di carta sotto tra ferretto e lamella gettoniera e prova.
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 12.47   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
E' molto importante che rispondi a tutte le domande con precisione altrimenti non risolvi
in una risposta ho evidenziato una tua frase , IL FLIPPER INIZIA A FARE QUELLO CHE FA ORA APPENA COLLEGHI LA SPINA OPPURE COLLEGHI LA SPINA E TUTTO TACE E SOLTANTO SE SCATTI LA PARTITA INIZIA IL TATATTATATA ???
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 12.52   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Appena accendo il flipper la ruota parte senza sosta.. ho provato a toccare qualche relè ma non si ferma..

Ho ben capito il flipper inizia tatatattat appena attacchi la spina senza scattare manualmente la partita?

se è così dipende proprio dalle lamelle delle gettoniere, metti a posto la lamella di carta potrebbe essere proprio questa che fa il difetto
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 12.54   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
il contatto sotto al motore dell?ultima foto cosa sarebbe? Scusate l?ignoranza!

è una protezione per evitare che i ragazzi provassero a scattare partite gratis sollevando il flipper e lasciandolo cadere, il peso della lamella lunga con il colpo farebbe aprire il contatto che stacca l'hold relè e spegne il flipper o perlomeno non fa scattare partite causa il colpo
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 13.20   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Grazie della pazienza!
Dopo torno in garage e controllo la gettoniera.
Attacco la spina, accendo il flipper dall?interruttore sotto al piano e inizia a girare la ruota senza toccare il pulsante per mandarlo in partita
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 13.25   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Avevo provato anche a scollegare il connettore che arrivava dalla gettoniera per isolarla, ma non è cambiato nulla.
Dopo provo a sistemare la lamella della gettoniera e vi aggiorno!
Grazie
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 13.33   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
fred79 ha scritto:
Grazie della pazienza!
Dopo torno in garage e controllo la gettoniera.
Attacco la spina, accendo il flipper dall’interruttore sotto al piano e inizia a girare la ruota senza toccare il pulsante per mandarlo in partita
allora è la lamella di carta al posto sbagliato
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 13.34   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
fred79 ha scritto:
Avevo provato anche a scollegare il connettore che arrivava dalla gettoniera per isolarla, ma non è cambiato nulla.
Dopo provo a sistemare la lamella della gettoniera e vi aggiorno!
Grazie
questa frase potrebbe cambiare tutto perchè staccando il connettore le lamelle gettoniere sono escluse

fai la prova e poi proseguiamo
litio6


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 13.53   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Per scrupolo prova anche a verificare se rimane sempre chiuso il contatto di autoritenuta del relè "S" . Quello che ha il ritorno collegato a un capo della bobina

Modificato da: litio6 il 16-feb-2018 13.53
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 14.41   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Ho un problema con un Gottlieb Royal Pair, per cui invoco il Vostro prezioso aiuto! L'ho portato a casa e montato, tutto bene per 3-4 partite, il giorno dopo ha smesso di andare in partita e il motore con la ruota gira senza sosta all'accensione.
Ringrazio in anticipo! :-)

Il flipper funzionava tanto da farci alcune partite, quando il giorno dopo non funzionava più, avevi toccato prima qualcosa all'interno oppure funzionava e senza toccare nulla all'interno il giorno dopo non ha più funzionato da solo..

importante la risposta sicura
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 17.42   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Contatto gettoniera sistemato ma come previsto non era quello..
il relè S sembra ok, è giusto che tutte le lamelle siano normalmente aperte?

Il flipper funzionava, il giorno dopo non andava in partita ma la ruota non girava appena accendevo il flipper.
Ho toccato la ruota in senso antiorario ed è partita, facendo circa 1/3 1/4 di giro
Ma non andava in partita.
A flipper spento ho fatto girare la ruota in senso antiorario
Dopo qualche accendi e spegni la ruota ha incominciato a girare in continuazione all?accensione.
Ho anche attaccato e staccato i connettori della testa..
Altre cose non ne ho fatte.. se non toccare i relè mentre girava per vedere se c?era qualche contatto chiuso..
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 19.29   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
hai spostato qualcosa, guarda tutti i relè e controlla che le ancorette si muovano bene e non ce ne siano di fuori posto che tendono lamelle chiuse

Il fatto che accendi e scatta da solo significa hai spostato qualche ancoretta dei relè involontariamente e il relè è come fosse eccitato

guarda i relè start e reset

Un guasto provocato va cercato guardando fisicamente

Comunque per fare quel difetto è attaccato un relè start reset o comandato dalle gettoniere
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 19.31   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
controlla i relè intorno al motore , vedo il relè AS seconda partita e quello accanto che sarà della seconda gettoniera
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 20.01   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Ok, grazie! Domani guardo!
Come faccio a sapere quali contatti devono essere aperti o chiusi? Spero di non aver spostato qualcosa.. 😔
litio6


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 20.34   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Se hai forzato il motore a girare specie se in senso antiorario ,guarda che le staffette che strisciando sul disco di selezione e comandano le lamelle dei contatti non si siano incastrate andando fuori sede e quindi quando gira il motore e cadono nelle gole del disco verifica che comandano bene tramite le lamelle l'apertura e chiusura dei contatti

Modificato da: litio6 il 16-feb-2018 20.36

Modificato da: litio6 il 16-feb-2018 20.36

Modificato da: litio6 il 16-feb-2018 20.38
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 16-feb-2018 23.24   in risposta a: litio6 in risposta a: litio6
 
Se fosse la lamella autoeccitazione motore il motore girerebbe ha non farebbe tatatatata
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 17-feb-2018 9.02   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
fred79 ha scritto:
Ok, grazie! Domani guardo!
Come faccio a sapere quali contatti devono essere aperti o chiusi? Spero di non aver spostato qualcosa.. 😔
per capire se un relè apre e chiude correttamente le sue lamelle devi guardare una relè qualsiasi di quelli posizionati che si possono guardare e toccare bene.

poi a flipper spento provi a pigiare l'ancoretta simulando sia la bobina a attrarlo.

vedrai che muovendo l'ancoretta si sposteranno le lamelle, provi più di un relè fino a capire come sono posizionate le lamelle infilate nelle fessure dell'ancoretta.

con calma passi tutti i relè al controllo e vedi se qualcuno ha l'ancoretta fuori posto e le sue lamelle non seguono i movimenti ancoretta correttamente.

Se inavvertitamente hai urtato con le mani un'ancoretta potresti averla spostata.
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 17-feb-2018 19.07   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Oggi purtroppo non ho avuto tempo per dedicarmi.. i relè sembrano ok, solo quello etichettato ?super target? G ha un brutto aspetto, le lamelle restano sempre chiuse.. allego una foto
Grazie
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 17-feb-2018 22.15   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
L?ancoretta è fuori posto
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 17-feb-2018 22.25   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Scrivo male dal cellulare , hai urtato con qualcosa l?anciretta delnrele spostandola e le lamelle sono tutte fuori posto
Vedrai che il guasto è in questobrele
Senza svitare ne allentare le viti lamelle devi infilare le lamelle lunghe nel pettine plasticavancoretta in modo che le coppie aperte siamo aperte a riposo e quelle chiuse siamo chiuse e quando muovi l?ancoretta simulando l?eccitazione , si chiudano lecapertece si aprano le chiuse
Usa il buonsenso per riuscirci
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 11.56   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
fred79 ha scritto:
Oggi purtroppo non ho avuto tempo per dedicarmi.. i relè sembrano ok, solo quello etichettato ?super target? G ha un brutto aspetto, le lamelle restano sempre chiuse.. allego una foto
Grazie
quando ti metti a sistemare il relè, senza smontare i gruppi lamelle pieghi leggermente il pettine porta lamelle in plastica facendolo indietreggiare aiutandoti anche sollevando un poco l'ancoretta dalla sua sede e una alla volta infili le lamelle nelle fessure.

aiutati guardando un altro relè per capire come devono essere
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 12.53   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Bene! Buone nuove! Grazie al buon senso e hai vostri consigli la ruota si è finalmente fermata!
Ho guardato tutti i relè, ora mi sembrano a posto.
Ora succede questo:
Accendo il flipper e tutto tace, si accende la testa con acceso Tilt e game over.
Non va in partita ne dal pulsante ne dalla gettoniera, ho verificato con il tester la funzionalità dei contatti.. è tutto ok
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 13.26   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
visto che hai toccato un po' tutto possiamo pensare che altre cose hai spostato,

quando accendi tutto tace, bene, se scatti la partita senti attaccarsi qualche relè nel cassone?

se dai la famosa spintarella di Web alla ruota motore, questa fa il terzo di giro?

Controlla nello sportello gettoniere al centro delle due gettoniere se le lamelle dietro quelle del pulsante seconda partita , MI RIFERISCO A QUELLE CON IL PESO, se sono chiuse bene, se aperte o non fanno contatto non scatta la partita
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 13.27   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
fred79 ha scritto:
Bene! Buone nuove! Grazie al buon senso e hai vostri consigli la ruota si è finalmente fermata!
Ho guardato tutti i relè, ora mi sembrano a posto.
Ora succede questo:
Accendo il flipper e tutto tace, si accende la testa con acceso Tilt e game over.
Non va in partita ne dal pulsante ne dalla gettoniera, ho verificato con il tester la funzionalità dei contatti.. è tutto ok
lascia perdere il tester,
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 13.54   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Se scatto la partita non si sente nulla
Se tocco la ruota fa 1/3 di giro in senso antiorario
Non udo più il test.. promesso
Dopo verifico le lamelle con il peso e aggiorno!
Grazie!
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 13.57   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
attento perchè ci sono anche lamelle con il peso che devono essere aperte
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 13.58   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
avevo scritto altro è sparito
guarda anche le lamelle che dicevi non sapere cosa servono nel piano motore con il peso, anche questa coppia deve essere chiusa
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 14.49   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Mannaggia al tester!!
Ho dato una grattata al contatto della gettoniera con il peso ed è partito!
Ora succede:
Accendo il flipper
Premo il pulsante partita, scatta la ruota, carica le palle e si ferma..
Non posiziona la palla sullo shooter e non si attivano i pulsanti.
Ci siamo quasi mi sa...
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 16.16   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Sbotterò? Parla italiano , volevi dire scooter motoretta?
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 16.17   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Shotter. ????
fred79

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Postato: 18-feb-2018 17.05   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Lancia palla? Scusate..
ilsognodiunavita


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Postato: 18-feb-2018 17.40   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
dimentichiamo tutto il passato e iniziamo da capo
ilsognodiunavita


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Postato: 18-feb-2018 17.41   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
a flipper spento metti manualmente le ruote punti 11111 tutti uno, poi scarichi a zero game over il contattore palle gioco.

metti la palla in buca e scatti la partita.

dimmi cosa succede e dove si ferma il flipper
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 19.00   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Ok, ho portato i contatori a 1, azzerato le palle e scattato la partita..
La ruota fa un terzo di giro, carica le palle e porta i contatori a 66660
Se ripremo un?altra volta il pulsante partita va a 00000 e fa un?altro terzo di giro ma la palle resta in buca

È normale che il contatore delle decine di migliaia non scatta premendo la bobina come gli altri?
Ho dovuto premere e girare la ruota a mano.
ilsognodiunavita


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Postato: 18-feb-2018 19.58   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
non è normale nulla, manca l'autoeccitazione al relè dello start reset.

Se hai capito come si controllano le lamelle aperte e chiuse dei relè e come regolarle ora sarebbe l'occasione di metterlo in pratica perchè se confermi che per qualche giorno è andato bene e ora invece fa più difetti differenti, allora hai smanettato te o altri tra lamelle e contatti
ilsognodiunavita


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Postato: 18-feb-2018 20.03   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
con la coda dell'occhio ma molto di sfuggita mi è sembrato di vedere nel filmato uno dei due relè solitari nella parte davanti del flipper che ha l'ancoretta fuori posto, sarebbe quello di fianco al rele AS fatto diversamente dagli altri

guarda attentamente se l'ancoretta è incastrata nella sua sede
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 20.10   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Se visivamente non vedi relè con ancoretta o lamelle fuori posto, e controllando come ti ho detto tutti i relè non trovi anomalie allora tutto si complica perchè dobbiamo trovare non un guasto ragionabile ma un difetto provocato e devi seguire tutti i suggerimenti alla lettera e dare risposte sicure e precise.

Prima cosa devi fare le foto del piano motore che siano luminose e molto a fuoco per poterle ingrandire e vedere i particolari, le foto devono raffigurare anche i vari relè e cartellini che indicano il loro uso.

Senza le foto perfette è impossibile guidarti

Fai anche le foto a tutti i cartellini che indicano lo scopo del relè
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 20.12   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Ok! Grazie!
Domani non so se riuscirò a dargli un?ocvhiata, tra domani e martedí controllerò i due relè davanti e aggiornerò!
Buona settimana!
Federico
ilsognodiunavita


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Postato: 18-feb-2018 20.13   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
provo a spiegarti a cosa è dovuto il tuo difetto che con il flipper davanti si troverebbe in due minuti

Praticamente quando scatti la partita si eccitano dei relè start reset che restano eccitati fino a che le ruote sono tutte azero e caricate le sei palle.

Tu hai detto che tutti 1111 scatti e ti ritrovi tutti 6666 significa manca il contatto che tiene eccitato il relè che azzera per tutto il tempo necessario
fred79

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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 20.13   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
Ok anche per le foto!
ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 20.17   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
fai una prova per circoscrivere il difetto.

mi hai detto che tutti 1111 scatti e viene tutti 6666 poi scatti nuovamente e le ruote vanno a zero

ORA RIPETI LA PROVA E METTI TUTTI 11111 , poi scatti la partita e le ruote andranno tutte a 666666.

a questo punto non scatti più altra partita ma senza toccare altro dai la spintarella al motore per fargli fare altro terzo di giro.

DEVI DIRMI SE DATA LA SPINTARELLA AL MOTORE LE RUOTE VANNO A ZERO 0000 COME QUANDO SCATTAVI LA SECONDA VOLTA LA PARTITA.

la risposta deve essere molto precisa e sicura perchè se la spintarella azzera le ruote è una cosa , se invece la spintarella fa girare soltanto il motore del terzo di giro senza fare nulla allora è altra cosa

ilsognodiunavita


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Re: Royal Pair, motore gira senza sosta
Postato: 18-feb-2018 20.19   in risposta a: fred79 in risposta a: fred79
 
leggi attentamente l'ultima prova che ti ho chiesto perchè esclude molti controlli inutili che si farebbero.

poi ti spiegherò da quale ragionamento deriva la mia richiesta ma non ora per non confonderti


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