Due sono i reset differenti del bancone sulla testa

1° reset quando scatti la partita e il flipper resetta i punteggi e poi resettare i banchi sia piano motore che hai guardato ora, che bancone testata, questo colpo ai bobinoni mentre il flipper resetta viene comandato dal reset relè e l'impulso vero e proprio ai due bobinoni piano motore e testata lo danno due coppie lamelle del motore che sono sfalsate tra loro per avere un colpo a ciascun bobinone in tempi differenti, ad esempio un secondo uno dall'altro.

2° reset quando in partita fai il gioco che fa cadere i relè del bobinone della testa e a special ottenuto sia che va in buca oppure vinci la palla si resetta il bancone testa.

in tutti i casi il colpo del bobinone sia testa che piano motore è un colpo singolo

Non possiamo presumere se giusto un colpo solo o più di uno soltanto ragionando che uno basterebbe, si parte sempre nella riparazione nel trovare quello che il flipper fa di differente da quanto faceva da nuovo, ovvio tu non lo sai perché te lo sei trovato 50 anni dopo che è stato fatto e io l'ho visto l'ultima volta 40 anni fa' ,
ma indipendentemente da questo per esserne certi dovrebbe un amico del forum che ne ha uno dirci cosa fa il suo.

Cosa deve fare si capirebbe subito avendo il flipper davanti aperto ma purtroppo non è cosa che vedendola tu puoi trasmettere a me quello che vorrei vedere io nella realtà.

Quello che sappiamo per certo e deve essere è che i due banconi piano motore e testata sono indipendenti e mentre quello piano motore controlla la macchina nelle sue funzioni base tipo start e reset, quello della testata dipende soltanto dal gioco del piano.

Se tu cerchi nel forum le guide di giuliano lodola troverai anche una che parla del funzionamento di base del bancone piano motore.
La guida mi sembra si chiami START RESET IN UN FLIPPER GOTTLIEB o pressapoco, leggilo ti da una idea della sequenza che la macchina fa dalla gettonata a quando esce la palla in gioco.

il bancone testata si resetta in due casi, quando ha fatto lo special tutti relè caduti vinci o va in buca, non è regola fissa, a quando il flipper fa il reset start che azzera tutta la macchina.

Il bancone piano motore resetta soltanto quando scattando la partita vanno a zero tutte le ruote e carica le sei palle gioco , in quel momento spara il reset per iniziare a giocare.

Negli anno i flipper si sono evoluti e sia meccanismi e circuiti sono variati, alcuni, e nei più recenti, sempre mezzo secolo, è sparito anche il bancone dal piano motore.

Ora per restringere i se dovresti mettere la foto del bancone piano motore chiara e a fuoco presa da più angolazioni in modo si vedano anche e fili saldati alle lamelle e relativi colori e anche la striscia con la scritta dei relè di questo banco, da questo capisco più o meno il tipo di circuito usato dalla gottlieb nel solitaire.

Poi altra foto della testa in primo piano del contatore palle gioco, è quello con il circuito mobile ovale, non rotondo, solitamente è posizionato in basso nella testa, anche di questo foto chiare in più angolazioni e posizioni.

Non dirmi che sono già nella discussione precedente perché se entro e esco dalla discussione per cercare altrove non ricordo più neppure di cosa parlavo.

Per chi conosce i circuiti del flipper basta un'occhiata per capire tutto il suo funzionamento e quali circuiti usa quel dato modello.

Dalla foto del bancone piano motore e etichette con il tuo aiuto si può capire quanti colpi dovrebbe dare ma solo la realtà può dare la certezza.

INTANTO ASPETTIAMO CHE QUALCUNO CHE HA IL SOLITAIR CI DICA COSA FA IL SUO.

Certo sarebbe semplice se capitasse che Web legge questo passaggio e ce lo dicesse lui, sicuramente lo ricorda e altrimenti lui ha questo flipper nei suoi oltre cento e farebbe una partita per vedere.

Quando la palla va in buca alzabila e esce, NON spara mai il bancone della testa. Lo fa solo quando completi la serie a partita in corsa, per resettare il bancone testa e dà anche un colpo il bobinone del banco cassone, indipendentemente che vada in buca la pallina.
Il contatore palline gioco è nel cassone.
Farò le foto di quanto chiesto e le invio.
Per il momento grazie mille.
Ciao.

Foto.

Modificato da: jhonny il 28-gen-2018 16.11

Foto.

Ok.

""""Quando la palla va in buca alzabila e esce, NON spara mai il bancone della testa. Lo fa solo quando completi la serie a partita in corsa, per resettare il bancone testa e dà anche un colpo il bobinone del banco cassone, indipendentemente che vada in buca la pallina."""

Ora che ho letto la striscia etichette rele bancone posso dare la spiegazione del perchè quando hai completato le sequenze richieste dal bancone testa non spara soltanto il bobinone testa resettandolo ma spara sia quello testa che quello piano motore con un ritardo uno dall'altro di pochi secondi, questo ritardo è necessario per non avere due bobinoni che sparano assieme, non devono per altro motivo che non scrivo per non confondere.

Torniamo al perchè a sequenza completata spara sia la testa che il piano motore.

Quando il gioco completa le sequenze cadono i relativi relè che sono nel bancone piano motore, a sequenze completate è ovvio che oltre al bancone testa si devono resettare anche i tre o quattro relè a caduta sequenze che sono nel bancone piano motore, ecco perchè per completare l'azzeramento del banco testa deve seguire subito l'azzeramento con relativo colpo del bancone piano motore.

E' GIUSTO QUANDO LA PALLA VA IN BUCA A SEQUENZE COMPLETE SPARINO SIA IL BANCO TESTA CHE IL BANCO PIANO GIOCO

Ciao Sogno, hai pienamente ragione, guidare una riparazione a distanza è veramente difficile soprattutto senza elementi importanti come le foto ed il flipper.
Vedo di riparare alla mancanza delle foto, cerco inoltre di spiegarti il gioco se può esserti utile.
Completando la serie 2345 si abbassa il relay XB poi 6789 si abbassa il relay YB infine 10JQKA si abbassa il relay ZB, ad ogni serie vinci una pallina, completata la serie il banco testa si resetta unitamente a quello del cassone.
Tutto questo funziona perfettamente in maniera corretta e logica.
La mia perplessità e richiesta di chiarimento riguarda solo cercare di capire perché il flipper fa due reset della testa ad inizio partita, mi piaceva sapere se era una cosa normale oppure no dal momento che sono capitate alcune partite dopo aver fatto regolazioni e pulizie varie ai contatti del motore in cui il flipper ha fatto un solo reset della testa.
Come sempre grazie per la disponibilità e gentilezza.

"""""cercare di capire perché il flipper fa due reset della testa ad inizio partita, mi piaceva sapere se era una cosa normale oppure no dal momento che sono capitate alcune partite dopo aver fatto regolazioni e pulizie varie ai contatti del motore in cui il flipper ha fatto un solo reset della testa."""""

Quando il flipper fa una cosa la fa perché deve farla sempre oppure c'è un Difetto o Guasto che rende incerto il suo comportamento e se c'è difetto va trovato.

Prima di iniziare questa risposta che ho virgolettato sono andato a vedere il bancone del piano motore dove start start reset, sono questi tre relè a caduta che fanno starare i bobinoni sia quello piano gioco che quelli testata.

Le foto non fanno vedere quello che cercavo , ovvero cercavo di vedere se i fili lucidi bobinoni sono nei due relè start oppure anche nel relè reset, una coppia lamelle fili lucidi è anche nell'ancoretta sotto allo start, questa fa sparare il banco piano motore e questo dovrebbe dare sempre un colpo nell'azzeramento perchè il gruppo lamelle sotto start si chiude soltanto quando questa ancoretta è eccitata facendo cadere i due relè start a caduta che hanno una sola bobina in comune e le due ancorette a caduta con le lamelle sono uniti da una barretta che sorregge quella senza bobina

Provo a descriverti il funzionamento del tuo flipper quando metti i soldi nella gettoniera.

Prima cosa fai attenzione perché nel tuo flipper allo sportello gettoniere ci sono sia alle lamelle gettoniere che alle lamelle pulsante e anticheat centro sportello , in tutte queste lamelle ci sono 110 volt ma se le tocchi prendi la scossa 220 volt della presa Enel, non ti scrivo il perché del 220Volt nel filo a 110 Volt per non confonderti, ma te lo spiego se ti interesserà in altra discussione.

Dicevo che le lamelle gettoniere hanno alta tensione 110 volt perchè per scattare la partita anche a flipper spento ma con la spina flipper inserita nella presa la bobina start relè a caduta bancone funziona proprio a 110 volt.

Gettoni e la chiusura lamelle gettoniere fanno cadere il relè start, questi due relè fanno azzerare tutte le ruote e altro e quando le ruote erano a zero punti il ponte degli zero ruote facevano cadere il relè reset sempre nel bancone, questo relè oltre al altre cose fa caricare le sei palle gioco al contatore che è nel fondo cassone.

Quando questo contatore aveva caricato sei palle chiudeva due contatti striscianti in cui sono presenti 110 volt e fili lucidi plastica, spesso il bilanciere carica palle aveva una coppia che chiudeva a ogni eccitazione bobina carica , in questa coppia presenti 110 volt e fili lucidi.

Quando il contatore palle segna sei palle il flipper ha tutte le ruote a zero merito dei due start e caduto il relè rest che carica le palle alla sei palla chiude contati striscianti che fanno sparare il bobinone del piano motore resettando sia i due start relè che il reset relè.

SE IL RESET DEL BOBINONE TESTA fosse nei due relè start che restano caduti, ovvio la testa spara più colpi perchè il colpo bobinone banco piano motore lo fa dare il rest relè che cade dopo lo start.

questo discorso incasinato non è certo perchè non si vedono i fili lucidi dei tre relè, ma il funzionamento è quello descritto con riserva dei colpi bobinone testa

HO CERCATO PER TE LA GUIDA START GOTTLIEB, non è molto dettagliata perché queste guide di moltissimi anni fa' erano scritte in una mezzora e perciò con ricordi svaniti si specifica male, magari sarebbe bello rifarle con le immagini ma il mio compare comandante SEIBU che è la mente delle guide illustrate
"" HA LE SUE COSE "" e non è ancora convinto che può intervenire.

ECCOLA SOTTO.

LO START DI UN FLIPPER GOTTLIEB

Parliamo oggi del flipper gottlieb,di cosa avviene realmente dentro il cassone del flipper all'introduzione della moneta,cosa sono i vari rumori che danno poi inizio alla partita con l'uscita della pallina,questa spiegazione è molto lunga e dovrò scriverla in più messaggi per stare nella pagina del forum.
Quando il flipper è collegato alla presa 220 volt può avere le lampadine accese oppure spente,accese se già ricevuto uno start , spente se l'apparecchio è stato collegato alla rete 220 volt e non ancora gettonato.
Partiamo dal flipper con le luci spente,che poi è la stessa cosa anche quando le luci sono accese perché già gettonato in precedenza:
Messa la moneta nella gettoniera del flipper questa scende passando dai vari bilanceri e calamite della gettoniera vera e propria,vi parlerò poi della gettoniera e a cosa serve ogni particolare della stessa,è un capolavoro di ingegneria quando leggerete cosa sa fare per non prendere monete false,per cadere nella cassetta della moneta chiudendo il contatto normalmente aperto dello start. Questo contatto eccita il relè dello start a caduta che si trova in un banco relè posto nella tavola in basso al cassone dove è anche il motore programmatore dei tempi,che verranno poi alla fine del ciclo start resettati da un bobinone a 110 volt che da un forte colpo, si sente anche da flipper chiuso,proprio quello che ha vicino il fusibile ritardato da 800 milliamper,l'ancoretta di questo relè sposta molte lamelle contatti per i vari rest dell'apparecchio che restano spostate fino a azzeramento avvenuto e il bobinone riporta alla posizione normale,in questo banco relè si trova anche il relè del tilt..Quando l'ancoretta o le ancorette del relè start,solitamente due ma con una sola bobina,una ancoretta poggia sull'altra di fianco a mezzo una staffetta,cadono spostando tutti i loro contatti vengono comandate varie attività,
1°) l'eccitazione dell'old relè,è il relè che sta eccitato per tenere le luci e le alimentazione attive al funzionamento del flipper,questo relè si stacca in tre casi,o se si stacca la spina e si riattacca oppure,molto importante fa spegnere il flipper se si batte forte nello portello per rubare la partita cercando di far vibrare le lamelle dello start gettoniera oppure se si alza e si fa cadere il flipper per eccitare relè interni con il forte colpo e rubare la partita.
2°) fa girare il motore del flipper fintanto il bobinone non resetta tutto a azzeramento avvenuto
3°) manda gli impulsi dal motore alle ruote numerate punti per portarle tutte a zero
4°) scala di una unità il contatore partire,se presente
5°) azzera il contatore palline vinte,se presente
6°) carica le cinque oalline di gioco nel contatore delle palline di partita
7°) azzera tutti i banchi dei relè presenti nel flipper che servono per accendere i vari bersagli colpiti durante il gioco
8°) fa avanzare di una unità il contatore totalizzatore delle gettonate

Quando ogni dispositivo memoria è resettato si chiude un circuito in serie a tutti questi dispositivi,se sono azzerati,che fa cadere un altro relè di questo banco relè che comanda un impulso al bobinone e resetta rialzando tutte le ancorette dei relè,a questo punto esce la pallina comandata da un relè specifico per questo comando

Purtroppo non distinguo bene i fili lucidi e dove vanno esattamente.

quanto sono i fili lucidi alle lamelle dei tre relè , per fili intendo che se a una lamella ci sono saldati due fili è uno solo

Ciao grande uomo paziente, ho trovato questa, prova a vedere se riesci a capirci, altrimenti questa sera, ne rifaccio alcune cercando di dividere i fili.

Ho fatto le verifiche, nel primo START RELAY SWITCHES, senza bobina non ci sono fili lucidi nel secondo, in coppia S START TELAY una lamella ha due fili rossi una un filo arancione e una uno nero, nel terzo DB RESET RELAY una lamella ha un filo nero ed una un filo bianco nero.

Foto.

Quando scatti la partita cadono i due start poi il reset, il bobinone del banco spara una volta, mentre il Bobinone della testa due volte.
Quando riscatti la partita il Bobinone del banco spara una volta, quello della testa anche.

Ciao Giuliano, come sempre grazie delle spiegazioni, premetto che questo doppio reset della testa in alcun modo, sia o meno corretto compromette il gioco, mi lascia tuttavia perplesso, non capisco la necessità di questo doppio reset della testa. A cosa può servire?

Si, hai capito bene.
La testa fa due reset, solo quando scatti la partita.

La tua spiegazione era chiara, solo cercavo di trovare una logica a questo, per me "inutile" doppio reset della testa.
La tua supposizione potrebbe essere l' interpretazione giusta.
Come sempre grazie.
Ciao e buona giornata.