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Discussione: Audio e luci testata

 
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Permlink Risposte: 124 - Pagine: 3 [ 1 2 3 | Successiva ] - Ultimo Messaggio: 17-mag-2016 19.54 di angelo72 Discussioni: [ Precedente | Successiva ]
angelo72

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Audio e luci testata
Postato: 3-mag-2016 23.37
 
ciao a tutti

Ho ritirato il mio flipper fire. Preso come non funzionante ho sostituito le batterie e ora va

Però sento la musica e i suoni molto molto bassi e le luci della testata non si accendono

Questi sono i primi problemi il resto pare funzioni tutto tranne la rampa centrale che non si muove
Ma per ora iniziamo con audio e luci

Il piano è il cassone sono un po conciati ma spero di riuscire a restaurarli bene.
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 6.29   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
smonta la testata e verifica col tester che arrivi corrente sulle lampadine,magari è solo un fusibile o un cavo arrostito. O magari qualcuno ha tagliato un cavo per produrre meno calore.
Arriviamo all'audio. Indaga sugli altoparlanti,prova la continuità della bobina col tester. Poi cominceremo a controllare cavi,potenziometri e amplificatore (quell'integratino....vedi schema).
ilsognodiunavita


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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 9.25   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
doc elektro ha scritto:
smonta la testata e verifica col tester che arrivi corrente sulle lampadine,magari è solo un fusibile o un cavo arrostito. O magari qualcuno ha tagliato un cavo per produrre meno calore.
Arriviamo all'audio. Indaga sugli altoparlanti,prova la continuità della bobina col tester. Poi cominceremo a controllare cavi,potenziometri e amplificatore (quell'integratino....vedi schema).
Ciao doc elektro , leggo goloso tutti i tuoi interventi e suggerimenti anche se non intervengo nelle discussioni , l'amico che ha chiesto aiuto credo possa contare soltanto su te , facci vedere come un maestro guida l'alunno.
Ciao Giuliano.
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 12.19   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Ciao e grazie. Ho verificato il connettore sulla power e muovendolo un po ora le luci fisse si accendono. Non si accendono però quelle comandate dal gioco ne sul piano ne sulla testata ma iniziamo con audio una cosa alla volta
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 12.23   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Allora. Se provo a girare potenziometro nel cassone si sente rumore dagli altoparlanti ma audio rimane basso
Invece sento un fruscio come un interferenza quando lampeggiano le luci del piano tipo prima della partita
E mi sembra strano che non ci siano suoni quando colpisco ad sempio i bersagli
Ora verifico altoparlanti e controllo

Grazie
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 12.57   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Allego video x meglio spiegare la situazione

Mettendo i puntali sui contatti degli altoparlanti della testata mi da continuità.
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 12.57   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
fermofermofermo...magari il potenziometro è andato ad allegre donnine.
Preleva il segnale con le casse del computer amplificate se le hai ...tra gli estremi del potenziometro. Uno è segnale ,l'altro è massa. Il centrale va all'amplificatore che hai nel flipper. Oppure metti il potenziometro a metà e fai ponte tra il centrale e uno dei due. prima uno e poi l'altro

Vado a cercarmi gli schemi di quell'elettronica
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 14.16   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Non riesco a postare il video. Tra poco provo il ponte sul poetnziometro perché non ho le casse
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 14.48   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Ho provato a fare il ponte sul potenziometro
Il,flipper ha tre altoparlanti un nel cassone e due nella testata. Facendo il ponte c'è un rumore fore in quello del cassone ma non cambia nulla.
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 15.20   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Allegato capture1.JPG (48.7 KB)
non è che non cambia nulla,semplicemente hai testato che il tda2002 è buono ora andiamo più nell'intimo del flipper.
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 17.12   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Allegato image.jpg (1.0 MB)
Accendo flipper mi viene scritto prima adjuste switche poi center Windows poi 00
Apro la gettoniera e schiaccio il pulsante rosso centrale che rimane abbassato poi il tasto nero a sinistra ( non si leggono più bene i nomi dei tasti ) ma non succede nulla

Mi sono accorto che staccato un filo come da foto. Se lo appoggio all'altro filo e schiaccio il pulsante crediti mo va in test music. Fa una serie di brani ma il volume e molto basso al massimo del potenziometro. Se lo abbasso non si sente più nulla.
Riparato il pulsante ora fa tutti i test. Il test suoni non da segni di vita.
Grazie

Modificato da: angelo72 il 7-mag-2016 18.49
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 20.33   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
Valido aiuto
bisogna scoprire perchè arriva così basso il segnale . Cerco lo schema della sound board... Stiamo giocando in casa,dei williams come documenti ho quasi tutto.
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 20.41   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Ottimo
Anche il test suoni da silenzio totale non so se c'entra
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 7-mag-2016 23.55   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
appunto bisogna capire dove si perde il segnale
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 0.47   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Pensi che il problema sia nella power o nella saund? Sto notando che il flipper forse è stato molto tempo fermo e pian piano varie funzioni tornano a funzionare. Tipo la rampa che ogni tanto si alza prima era morta. Tante lampadine sono ossidate. Anche i portalampada parlo delle fisse pulendoli vanno a posto. Tu hai un fire?
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 6.27   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
no ma ne ho restaurato uno secoli fa. Non comprerei mai come unico flipper uno che non possiede bumper,a meno che non sia il secondo o terzo flipper. Sebbene considero la williams numero 1 ,bene al di sopra della data east.
Sicuramente ci sono problemi di ossido,rimuovi fisicamente la sound board (la scheda sonora) dal flipper e mettiti all'aperto dove c'è tanta luce e controlla SCRUPOLOSAMENTE tutti gli spinotti e i connettori ,verifica che eventuali integrati su zoccolo siano ben piantati dentro,verifica che gli integrati analogici della parte audio non abbiano piedi spaccati per le vibrazioni.
Poi,per scrupolo controlla che le molettine dei fusibili della power board siano tutte ben chiuse e i fusibili non ballino. Verifica i fusibili uno a uno col tester perchè magari c'è nè uno sfigato.
Una volta rimossa la scheda dal flipper verifica che sul connettore del potenziometro del volume marchiato J2 (vedi a pagina 60) col volume al massimo ci sia continuità tra 1 e 2
Se vedi l'audio viene re-inviato alla cpu probabilmente per il controllo di volume tra le varie fasi del gioco ,una presenza di ossido sulla cpu può dare problemi
Poi rimonta tutto e andiamo a pagina 32 del manuale dove c'è il test completo.

P.s. anche se sei alle prime armi non ti preoccupare....sei qui per imparare
alessandro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 10.48   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
doc elektro ha scritto:
non è che non cambia nulla,semplicemente hai testato che il tda2002 è buono ora andiamo più nell'intimo del flipper.
Ciao scusate se mi intrometto ma io ho avuto problemi di questo tipo e ho risolto sostituendo il tda2002 anche se funzionante mi dava fruscii e volume basso , poi come da guide williams il consiglio è di sostituire tutti gli zoccoli e connettori se si vuole eliminare qualsiasi problema ciao ale
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 12.17   in risposta a: alessandro in risposta a: alessandro
 
può effettivamente dare quel problema se all'interno si stacca la polarizzazione dei finali all'interno dell'integrato. Mi era capitato su un f14tomcat ma UN caso non fa testo....ora sono due
alessandro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 12.39   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
doc elektro ha scritto:
può effettivamente dare quel problema se all'interno si stacca la polarizzazione dei finali all'interno dell'integrato. Mi era capitato su un f14tomcat ma UN caso non fa testo....ora sono due
Per l'esattezza mi è capitato su un black knignt e pure sul bkackout stesso difetto
Ciao ale
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 15.20   in risposta a: alessandro in risposta a: alessandro
 
bè allora proviamo a cambiare l'integratino che penso costi molto poco. Magari si evitano altri controlli.

P.S. mi danno il TDA 2003 come sostituto sul manuale eca
alessandro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 15.37   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
doc elektro ha scritto:
bè allora proviamo a cambiare l'integratino che penso costi molto poco. Magari si evitano altri controlli.

P.S. mi danno il TDA 2003 come sostituto sul manuale

ecaconfermo io ho montato il tda2003 costa una fesseria ho risolto pure il problema dei fruscii fastidios

ciao ale
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 18.13   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Allegato image.jpg (1.3 MB)
Allegato image.jpg (1.3 MB)
Eccomi oggi giornata impegnativa a tavola. Quindi che mi consigliate di fare. Smonto la scheda sound e sostituisco integrato che mi dite? Chiedo in un negozio tda2003 ? Prima di fare altre prove?

Intanto ho smontato la scheda audio controllata mi sembra tutto ok vi allego foto
Ho poi controllato il connettore j2 flipper acceso volume al massimo tester omm suona e mi da risultato 15

Modificato da: angelo72 il 8-mag-2016 18.42

Modificato da: angelo72 il 8-mag-2016 18.46
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 19.04   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Ho visto sul manuale U 21 u 22 tda 2002 li sostituisco tutti e due?
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 19.42   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
Valido aiuto
costano poco fai tutte e due,il potenziometro è a posto. una rogna in meno
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 8-mag-2016 20.03   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Ok domani li compro e li cambio poi faccio sapere che succede. Incrocio le dita e grazie
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 9-mag-2016 13.47   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Pomeriggio li cambio ma mi sono dimenticato di dire che dei display funzionano solo i due superiori e leggendo il manuale x i test servirebbero anche i due sotto. Appena cambiati i tdi 2003 riprovo i test ma senza i display? Come procedo?
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 9-mag-2016 18.55   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Ciao ho sostituito i tda 2002 con tda2003 nuovi ma non cambia nulla sempre fruscio interferenze quando lampeggiano le luci e musica bassissima con potenziometro al massimo
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 6.40   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
allora dobbiamo andare a caccia di cosa si mangia il segnale

Se vedi prima dei finali audio ci sono degli operazionali che sono marcati MC 1458 guarda lo schema,sono su zoccoli o saldati? Se uno qualunque di loro muore non hai segnale in uscita

Cambia quello prima dei tda. Ovviamente la sigla è cambiata

https://tse1.mm.bing.net/th?id=OIP.Mbd3a7120293cf9b570219eb702bfc428o0&w=144&h=105&c=7&rs=1&qlt=90&pid=3.1&rm=2

adesso si chiama RC 4558

https://tse1.mm.bing.net/th?&id=OIP.M474f8dc23c508730495121a44b630397o0&w=150&h=150&c=0&pid=1.9&rs=0&p=0

E montalo su zoccolo
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 13.17   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Trovati. Ce ne sono tre non posso verificarlo prima di staccarli? Non sono su zoccolo e no essendo esperto ho un po paura
Io non so come fare però vorrei controllare le uscite del segnale se si può che ne dici?
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 17.49   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
certo che puoi,hai un amplificatore esterno? Punti tra massa e l'uscita degli operazionali tramite un condensatore da 100 nF.
in pratica ti costruisci un cercasegnali con un ampli da stereo o da computer
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 18.46   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Scusa ignoranza ma io pensavo con il tester non ho un amplificatore. Pensavo di poter misurare le uscite dai convettori o dai piedini della scheda e vedere se manca qualche cosa
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 19.00   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
puoi misurare le tensioni sui piedini degli operazionali

http://www.datasheetdir.com/UTC-MC1458+Operational-Amplifiers

rispetto al - VCC

L'uscita di un operazionale SANO sarà a tensione metà circa esistente tra 8 e 4

ESEMPIO

Misuro tra 8 e 4 e ho 24 volt
tra 4 e 1 e tra 4 e 7 SOLITAMENTE ho la metà di tensione.

OCCHIO A DOVE TOCCHI che il botto è in agguato

C'è ancora qualcosa che non mi torna ,guarda bene sulla scheda cpu CPU BOARD System 11
c'è un integrato marchiato U1 ,mi leggi la sigla?

Dovrebbe essere LM383 T

E misurando i valori di tensione rispetto all'aletta dovresti avere:

Piedino 1 e 2 insignificante
3 zero volt
4 la metà di quanto leggi sul 5
5 quasi 15 volt
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 20.41   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
U1 è un tda2002
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 20.48   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
cambiamo pure lui,sull'F14 tomcat era morto. Puoi mettere uno di quelli che hai tolto dall'altra scheda. Una volta che lo hai cambiato quando accendi voglio che vedi se scalda o resta freddo. E' importante
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 20.51   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Ok allora lo cambio nella power ma per misurare le tensioni scusa ma non ho capito

Provo anche ad accendere con quello vecchio e vedo se scalda?

Modificato da: angelo72 il 10-mag-2016 20.51
doc elektro


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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 20.58   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
allora misura tra il piedino 5 (tutto a destra)e l'aletta (bullone) . Dovrebbe esserci una tensione tra 10 e 15 volt.
Poi misuri tra il bullone e il piedino 4 e deve esserci metà della tensione misurata prima

Poi dopo un pò tocchi che sia TIEPIDO,un pò come se toccassi un cane o un gatto. Se dopo poco non ci tieni le mani sopra è defunto
angelo72

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Re: Audio e luci testata
Postato: 10-mag-2016 21.23   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
E freddo ma le tensioni non riesco a misurarle bene data la posizione
Però mentre misuro a volte si ammutolisce il fruscio e i gracchiare che fa
angelo72

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Postato: 10-mag-2016 21.30   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Piedino 5 e bullone da 9.8 ma con il 4 non riesco a vederlo perché c'è il dispersore comunque è fresco
doc elektro


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Postato: 10-mag-2016 21.32   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
cambialo,mi puzza,i tre finali audio due là e uno qui e ci mettiamo dalla parte della ragione
angelo72

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Postato: 10-mag-2016 21.39   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Ok lo cambio con uno della altra scheda però non so se interessa ma se tocco con puntali a volte si sente rumore in altoparlante
O è meglio che ne prendo uno nuovo?

Modificato da: angelo72 il 10-mag-2016 21.47
doc elektro


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Postato: 11-mag-2016 6.47   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
per tagliare la testa al toro prendine uno nuovo,poi continueremo a indagare sugli operazionali
angelo72

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Postato: 11-mag-2016 20.23   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Sostituito. Però per audio non cambia nulla. Smontato e rimontato cpu. Ora però quando accendo flipper schiaccio pulsante x giocare mi esce ball waiting
I tre contatti sono chiusi bene io ho solo staccato e riattaccato i connettori cpu. Mi era già capitato quando ho rimontato la scheda sound poi è andato a posto.
doc elektro


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Postato: 11-mag-2016 20.55   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
Valido aiuto
ball waiting vuol dire che uno dei contatti di solito premuti dalle palline non è chiuso.

Infila la testa sotto al piano nella gettoniera e controlla 54 55 56

Li trovi a pagina 50 del manuale. Sono contatti A LAMELLE occhio a non romperli. OCCHIO che un falso contatto sui fusibili è come se gli interruttori non andassero

Poi risolto questo continuiamo con la diagnosi audio Misureremo col tester i volt sugli operazionali
angelo72

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Postato: 11-mag-2016 20.58   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
I contatti sono chiusi. Di quale fusibile parli? Così lo controllo
angelo72

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Postato: 11-mag-2016 21.02   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Contatti chiusi bene
angelo72

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Postato: 11-mag-2016 21.23   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
Se vedo bene manuale il connettore che li regola è il j10 della cpu giusto?
doc elektro


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Postato: 11-mag-2016 21.43   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
confermato. Occhio che ci sono anche i diodi

Guarda a pagina 51.Un dodo in corto invalida tutta la linea
angelo72

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Postato: 11-mag-2016 21.48   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Quali diodi? Dove ci sono i tre contatti nn ci sono diodi

Modificato da: angelo72 il 11-mag-2016 21.50
angelo72

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Postato: 11-mag-2016 22.08   in risposta a: doc elektro in risposta a: doc elektro
 
Prima quando accendevo il flipper mi uscivano una serie di scritte tipo adjust switch poi sul display 00 e potevo iniziare a giocare. Ora esca subito 00 e se inizio waiting ball
doc elektro


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Postato: 11-mag-2016 22.55   in risposta a: angelo72 in risposta a: angelo72
 
stacca le batterie e riattaccale domani mattina,io cerco la mappatura degli ingressi


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