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lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
4-giu-2014 21.34
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ciao ragazzi nuovamente...tutto bene?
io abbastanza....il mio caro flipper ancora no..
ho visto che non posso rispondere nel mio vecchio post e quindi
provo ad aprirne un altro sperando sia la volta buona
sono sempre fermo con le mie tensioni mancanti e
oggi dopo aver sostituito l integrato ic1 dei 5 volt ancora niente..
...ho perso le speranze e sto pensando di comprare se.possibile una nuova scheda...
la mia montata sul flipper è:
520-5047-01
ho visto che vendono schede nuove tipo questa:
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 8.35
in risposta a: velabris
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Ti rispondo da totale ignorante e perciò dirò sicuramente qualche castroneria .
dalla foto si vede la scheda alimentatore, credo le schede alimentatore siano forse le più facili da riparare, per facili non fraintendere, facili nel senso che tutte le altre tipo CPU sono complicate e hanno bisogno di buon tecnico e di strumentazione specifica, ma l'alimentatore non credo, che dia pure tante tensioni ma è una scheda su cui si può ragionare nella riparazione,magari sostituirai qualche componente in più, anche buono, ma poi trovi il danno.
Io non mi arrenderei e credo qualcuno ti guiderà a risolvere.
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 9.34
in risposta a: ilsognodiunavita
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ciao!
guarda ti ringrazio del conforto 
...ma dopo ieri hi detto basta..aspettavo solo di sostituire lintegrato centralendovenpassano i 5 volt..
dopo ormai aver sostituito tutti i transistor e diodi due volte..
sempre stessi risultati.. ho perso le speranze |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 10.41
in risposta a: velabris
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solitamente non apro ne leggo tutte le discussioni degli elettronici perchè sono zero in materia, ma nessuno ti ha consigliato cosa fare per risolvere il tuo guasto?
vedo più volte discussioni in cui guidano elementarmente chi ha un problema, ti ripeto che il più semplice dovrebbe essere il guasto in un alimentatore.
fammi capire il problema
l'alimentatore di quale flipper è , quante tensioni dovrebbe dare e quale di questa manca
metti la foto grande della tua scheda guasta in modo che si possa ingrandire e vedere bene
arrenditi quando mi arrenderò io di parlartene
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 10.49
in risposta a: velabris
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ciao!
guarda ti ringrazio del conforto
...ma dopo ieri hi detto basta..aspettavo solo di sostituire lintegrato centralendovenpassano i 5 volt..
dopo ormai aver sostituito tutti i transistor e diodi due volte..
sempre stessi risultati.. ho perso le speranze
COBRA4 , questo è compito tuo, tu sei l'esperto in elettronica che può guidare una riparazione di questo genere, per te trovare il perchè manca una tensione sarà un gioco, prendi in mano la situazione. |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 15.22
in risposta a: ilsognodiunavita
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eeee...avevo tutto scritto in un altro post che è stato chiuso...
il flipper è sempre lo stesso lethal weapon 3...
dal trasformatore tutto arrica perfettamente..
dalla scheda non mi escono 2 tensioni...i 5 volt e i 98...
il resto è ok e non saltano nessun fusibile
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 15.24
in risposta a: ilsognodiunavita
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ecco schema e scheda...in foto...quante ore ci ho passato sopra..
troppo vecchia 
Modificato da: velabris il 5-giu-2014 15.24 |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 17.51
in risposta a: velabris
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In attesa che passi cobra cominciamo con una verifica di massima
Uh,un data east,di solito a casa mia passano williams,comunque iniziamo.
Cominciamo dal +5 che è quello più importante e deve essere esatto.
Scollega i carichi a valle dell'alimentatore e recupera una lampadina 12 V 21 W che collegherai come resistenza di carico. Così se facciamo qualche ercata non cremiamo nulla.
Il +5 viene fatto tramite caduta di tensione spillando il + 12 che dovrebbe risultare più alto,diciamo 13 e qualcosa.
Vedi il transistor 2N6057? ,dovrebbe avere 13 volt circa sul collettore,qualcosa sulla base (me lo devi dire tu quanto) e in teoria zero sull'uscita.
Misura alla base e dimmi
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 18.03
in risposta a: doc elektro
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In attesa che passi cobra cominciamo con una verifica di massima
Uh,un data east,di solito a casa mia passano williams,comunque iniziamo.
Cominciamo dal +5 che è quello più importante e deve essere esatto.
Scollega i carichi a valle dell'alimentatore e recupera una lampadina 12 V 21 W che collegherai come resistenza di carico. Così se facciamo qualche ercata non cremiamo nulla.
Il +5 viene fatto tramite caduta di tensione spillando il + 12 che dovrebbe risultare più alto,diciamo 13 e qualcosa.
Vedi il transistor 2N6057? ,dovrebbe avere 13 volt circa sul collettore,qualcosa sulla base (me lo devi dire tu quanto) e in teoria zero sull'uscita.
Misura alla base e dimmi
Ecco, questo è il sistema giusto che ci si aspetta per essere guidato alla riparazione, dall'inizio ho già capito che prestissimo tornerà a funzionare.
Vediamo di non addormentarci ma di tenere caldo il paiolo |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 18.13
in risposta a: ilsognodiunavita
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Io uso il metodo inverso (cioè vado a ritroso) quel transistor amplifica la corrente erogata dal regolatore di tensione. Difatti non esistono (o meglio non esistono a un prezzo accettabile) regolatori da 5 A . Quindi dall'integrato escono 5,6 volt e vanno alla base del transistor. O almeno dovrebbero uscire.
E' come verificare nei tuoi EM che tanto hai smanettato e cercare l'interruzione,chi inizia dal principio e chi inizia dal fondo ma tutti prima o dopo lo trovano.
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 18.26
in risposta a: doc elektro
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Io uso il metodo inverso (cioè vado a ritroso) quel transistor amplifica la corrente erogata dal regolatore di tensione. Difatti non esistono (o meglio non esistono a un prezzo accettabile) regolatori da 5 A . Quindi dall'integrato escono 5,6 volt e vanno alla base del transistor. O almeno dovrebbero uscire.
E' come verificare nei tuoi EM che tanto hai smanettato e cercare l'interruzione,chi inizia dal principio e chi inizia dal fondo ma tutti prima o dopo lo trovano.
è tutto giusto, inutile sostituire a vanvera i componenti, si misura e si ragiona, è il metodo giusto, ora speriamo l'amico sappia seguire le tue istruzioni |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 18.29
in risposta a: velabris
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 21.27
in risposta a: ilsognodiunavita
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woow mi distogliete dal pensiero di abbandonare e comprare una scheda? _
allora dai....provo ancora a trovare il guasto!
se mi date aiuto vi seguo
allora per ora so che dal cassone e dal trasformatore tutto è ok...tensioni tutte buone..
le schede varie sono tutte scollegate...collego solo il connettore cn1 e cn2 alla ps..
ripeto a tutti i pin dei connettori le tensioni sono ok..
solo al cn6 mancano i 5 e i 98... naturalmente i 5 mancano anche dappertutto...
ora inizio a controllare quello che chiedi
ok...su transistor al punto c ho 13,18v...su gli altri due punti zero..)
Modificato da: velabris il 5-giu-2014 21.46 |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 21.58
in risposta a: velabris
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FERMO! Se hai zero su entrambi i punti devi proseguire nella ricerca,scollega il cavo che va alla base del transistor che ho detto prima e misura l'uscita dell'integrato MC1723,il piedino 10 e il piedino 7 hanno tensione? Se non c'è l'hanno il problema è presto trovato
http://www.futurlec.com/Motorola/MC1723CP.shtml
Allora guarda lo schema,se il transistor finale è morto la corrente è passata tutta attraverso l'integrato e lo ha fritto.
Smonta il transistor dal dissipatore,verifica che tra BASE ed EMETTITORE (i due pirulli sotto alla parte metallica) ci sia conduzione solo in un senso. Un transistor per un tester è una coppia di diodi |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 22.32
in risposta a: doc elektro
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ok ho dissaldato la base del transistor...
ora sul pin 10 del integrato ho 0,09 v...
al 7 trovo zero..al 11 e 12 trovo sui 2 volt..
al 6 trovo 0,12volt...al 2 trovo 0,09v..
agli altri pin tutto zero...
ps..l integrato lho sostituito ieri nuovo! |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 23.21
in risposta a: velabris
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gli integrati non partono per sport. Se è morto è perchè c'è un assorbimento anomalo. Quell'integrato può fornire 150 mA. se gliene chiedi 160 muore.
Togli il transistor finale e provalo col tester. Secondo me c'è una giunzione in corto.
Punta tra base e uno degli altri (il collettore è sulla scocca) in entrambi i sensi.
Un altra prova che puoi fare A CARICHI STACCATI sull'uscita dalla scheda è fornire una tensione tra la base del transistor e massa magari con un trasformatore esterno.
Il transistor a scheda alimentata la amplificherà.
Per caso hai un alimentatore stabilizzato a tiro?
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 23.26
in risposta a: doc elektro
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ok provo...intendi sempre il tr5 Giusto? quello col dissipatore grosso..
invece è normale che all integrato ai punti 11 e 12 che sono uniti arrivi solo 2 volt?
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
5-giu-2014 23.35
in risposta a: velabris
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NO! devono essercene ALMENO 16 all'incirca.
Guarda sulla sinistra c'è un raddrizzatore alla quale arrivano 9 volt alternati,ci sono due condensatori e un duplicatore di tensione.
C3 alimenta l'integrato ,con tensione di ALMENO 15 volt,se no è come avere la batteria scarica sulla macchina ....non si accende!
Prova D2 e D3 col tester magari c'è n'è uno in corto
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 7.38
in risposta a: doc elektro
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aaa...ecco allora avevo intuito giusto
controllo e ti / vi faccio sapere...
non arrivando corrente ad alimentare il transistor difficile che saltino fuori i 5volt
cmq le tensioni scritte a matita sono rilevate da me..i 9 vac ci sono... |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 8.33
in risposta a: velabris
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aaa...ecco allora avevo intuito giusto
controllo e ti / vi faccio sapere...
non arrivando corrente ad alimentare il transistor difficile che saltino fuori i 5volt
cmq le tensioni scritte a matita sono rilevate da me..i 9 vac ci sono...
vedi che è divertende fare la riparazione e alla fine dire al flipper TI HO RIPARATO IO. |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 9.50
in risposta a: ilsognodiunavita
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e già...  quando non ti intoppi e trovi i pezzi di ricambio...
speriamo bene dai...vediamo come proseguo...sperando che poi oltre alla ps non ci siano guasti a ppb...cpu...bobine... hihihihih |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 10.00
in risposta a: ilsognodiunavita
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e già... quando non ti intoppi e trovi i pezzi di ricambio...
speriamo bene dai...vediamo come proseguo...sperando che poi non ci siano guasti anche nella ppb...cpu ecc... argh -_- |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 10.14
in risposta a: velabris
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Allora,se lo hai sullo zoccolo sfila l'integrato e poi controlla le piste sullo stampato e magari i diodi.
Potrebbe essersi cremato un condensatore.
Tuttavia per me è solo una sorta di "accensione" perchè in teoria l'integrato una volta che lo stabilizzatore conduce ha bisogno di pochissima corrente.
Riesci leggere le sigle dei diodi?
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 11.35
in risposta a: doc elektro
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e magari avesse lo zoccolo...è saldato....
i diodi d2 e d3 sono dei 1n4001...
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 12.04
in risposta a: velabris
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perfetto,quindi se fossero bruciati due bei BY 604 e sei a posto,dissaldane un ramo e provalo col tester per vedere se è in corto
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
6-giu-2014 12.34
in risposta a: velabris
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e magari avesse lo zoccolo...è saldato....
i diodi d2 e d3 sono dei 1n4001...
Visto che stai procedendo bene? e volevi arrenderti,
quando ti capitasse di dissaldare un integrato o altro componente che può essere montato su zoccolino, ricordati di saldare al suo posto uno zoccolino per evitare che si sciupino le piste se devi ripetere il cambio, e prima di saldare il componente da sostituire, controlla cento volte le piste dove hai dissaldato per avere la certezza non si siano sciupate, dissaldare con i succhiastagno manuali a pompetta o con la treccina succhiastagno, può rovinare le piazzole e una successiva dissaldatura potrebbe essere tragica |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 17.49
in risposta a: doc elektro
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eccomi!
allora...d2 e d3 che dovrebbero essere n4001 im realtà sono n4004..
li avevo gia sostituiti e mi avebano avevano dato questi sostitutivi dicendomi che andavano lo stesso bene..
comunque li ho scollegati dal circuito e con tester in lettura diodo danno 1 da un lato e 650 dall altro....
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 18.02
in risposta a: velabris
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se danno valori diversi è perchp sono buoni. Resistenza infinita in un senso 1... e 650 che sono 0,65 volt sul provadiodi. Ampliamente in caratteristica.
Allora occorre capire che cosa c'è che non quadra in quel duplicatore di tensione.
Potrebbe essersi interrotto il condensatore C2 o in corto il condensatore c3.
Se stacchi la base del transistor finale quella tensione sale o no? perchè da qualche parte quella tensione deve sparire.
Potrebbe essere anche in corto l'integrato o saldandolo è stato fatto un corto
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 18.14
in risposta a: velabris
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eccomi!
allora...d2 e d3 che dovrebbero essere n4001 im realtà sono n4004..
il 4 e l'1 finale indicano le tensioni di rottura, in pratica sono diodi identici che possono sopportare tensioni differenti ai capi, nel tuo caso uno vale l'altro
li avevo gia sostituiti e mi avebano avevano dato questi sostitutivi dicendomi che andavano lo stesso bene..
comunque li ho scollegati dal circuito e con tester in lettura diodo danno 1 da un lato e 650 dall altro.... |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 18.15
in risposta a: velabris
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ti stavi arrendendo e avresti perso il fascino della riparazione che vivi ora, vedrai riuscirai a farlo parlare
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 18.33
in risposta a: doc elektro
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allora rimonto i due diodi ok?
ho la base del transistor tr5 staccata...che tensuone vuoi che misuro?
sogno du una vita...speriamo che riesco...è un bel passatempo quando faccio passetti avanti |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 18.39
in risposta a: velabris
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misura tra 11 (e 12) e 7 (dovresti avere 16 volt) se c'è un corto sull'uscita o una perdita staccando la base hai l'uscita libera e la tensione sale
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 19.07
in risposta a: doc elektro
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niente...tra 11 e 12 sempre 2 volt...e 7 allo zero..
sul ponte di diodi in alternata confermo 18v ac...
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 19.13
in risposta a: doc elektro
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scusa ma quando intendi tra 11..12 e 7.. vuol sempre dire nero a.massa e poi rosso su ogni pin giusto?? non vorrei fare errori banali
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 19.14
in risposta a: velabris
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Sui,nero a massa ma è molto più comodo puntare direttamente su un integrato che non cercare una massa. Il piedino 1 è quello a sinistra della tacca di riferimento ,ne conti quanti ce ne sono e hai il piedino7
ok,allora si continua la caccia. Lascia la base aperta ,Potrebbe essersi aperto C2 . Ne hai uno da sostituire? Oppure c'è l'integrato in corto,togliendolo la tensione è obbligata a salire
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 19.30
in risposta a: doc elektro
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io punto sempre il puntale nero fisso dentro il connettore del cn2
non ho condensatore..domani allora compro il c2 e il c3 e li sostituosco ok?..
devo di nuovo dissaldare l integrato? haaaiaa!! spero di no.. |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 19.32
in risposta a: velabris
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dovesse succedere mettilo sullo zoccolo.
domanda indiscreta,la tacca di riferimento la hai messa giusta.
Una volta che hai i volt sulla coppia di piedini colleghiamo la base. NON prima
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 20.50
in risposta a: doc elektro
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la tacca intendi il pin 1? nel caso si si certamente
invece non ho capito la.base per ultima in che senso?
la.base del tr5?
tra.laltro spero di aver tolto la base....lettera B... |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 20.52
in risposta a: velabris
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confermo la lettera B
b base
c collettore
e emettitore
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
8-giu-2014 21.06
in risposta a: doc elektro
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ottimo allora se non posso fare altre misure attendiamo di sostituire i due condensatori e se necessario dissaldo lintegrato e metto un bello zoccolo da 14...
ps...scusate gli errori di punteggiatura e di sintassi... :-p scrivo sempre da cellulare..l
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 11.59
in risposta a: ilsognodiunavita
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Ciao Giuliano,in genere non seguo discussioni che non riguardino gli Zaccaria, ma questo solo perche' non li conosco approfonditamente,( Almeno per ora) meno male che doc elektro a preso in mano la situazione.
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 12.52
in risposta a: cobra4_it
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Ciao Giuliano,in genere non seguo discussioni che non riguardino gli Zaccaria, ma questo solo perche' non li conosco approfonditamente,( Almeno per ora) meno male che doc elektro a preso in mano la situazione.
Si, stanno ragionando sul come arrivare al guasto seguendo il circuito che dal ponte arriva al regolatore di tensione fino al transistor finale, è un circuito semplice ma ogni semplicità ha il suo problema
sono bravi entrambi, mi piace seguire questi dialoghi |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 13.32
in risposta a: ilsognodiunavita
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Concordo,nel frattempo mi sono stampato lo schema cosi se dovessero aver bisogno provo a dargli una mano.
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 19.17
in risposta a: cobra4_it
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eccolo.... _ freschi freschi con 1? c2...c3... e uno zoccolo da14
ora dissaldo lintegrato e monto i due condensatori nuovi...
ho ancora la base del tr5 staccata...
comunque prima du provare attendo voi :-p
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 19.40
in risposta a: velabris
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allora monti i condensatori, zoccolo VUOTO e accendi . guarda se ci sono i 16 volt. Poi spegni
Se ci sono metti l'integrato ma NON il transistor ,lascia la b staccata . Accendi e misuri sul cavo che andava alla B (avrai 7/8 volt)
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 20.14
in risposta a: doc elektro
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allora...grosso problema! forse la.mia inesperienza
mentre dissaldavo lintegrato mi è rimasto in mano un pezzo..
quindi è da buttare... aargggghh...
lo zoccolo montato bene..ho provato continuità tra i vari punti...
dato corrente... sui pin 11 e 12 arrivano 26v! troppi??
sugli altri pin zero.. |
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 20.56
in risposta a: velabris
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26 volt saranno un goccio alti ma sottocarico scendono come tutti i duplicatori-moltiplicatori di tensione. Purtroppo con l'integrato assassinato non possiamo proseguire
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 21.03
in risposta a: doc elektro
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e lo so...mea culpa...domani cerco di trovarne uno e si prowegue...
allora i 26 pensi vadano bene?
intanto iniziamo a scervellarci su come mai mancano anche i 98v..
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Re: lethal weapon 3 - guasto power supply board
Postato:
9-giu-2014 21.06
in risposta a: cobra4_it
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Concordo,nel frattempo mi sono stampato lo schema cosi se dovessero aver bisogno provo a dargli una mano.
Aspetti per provare? devi intervenire subito |
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