Ciao a tutti,

chiedo aiuto per tentare di riparare la scheda mpu del mio flipper skill flight Nuova Bell ormai fermo da più di un anno a causa della rottura della scheda di alimentazione.
Tutto è cominciato durante il test delle lampadine poichè un paio di luci sul piano, mi sembrava non si accendessero più. Magari è una coincidenza, ma il test si era bloccato ed alla riaccensione il led sulla scheda mpu non dava segni di vita.
Da un primo controllo mancava il 5 volt e quindi sono passato alla scheda di alimentazione; purtroppo era defunto il modulo ibrido della ST, stabilizzatore dei 5 volt e generatore del reset.
Tramite il noto sito di Leon sono riuscito a modificarla togliendomi dai piedi l'introvabile modulo di regolazione.
I problemi non erano finiti, evidentemente l'errata alimentazione aveva coinvolto anche la mpu incriminata, infatti provando le due eprom 2764 con un programmatore non risultavano leggibili e quindi ho provveduto a sostituirle riprogrammandole utilizzando i files trovati sul sito ipdb.
Per sicurezza ho anche sostituito la cpu6802, le due pia 6821 e la ram.
Il led di segnalazione sulla scheda all'accensione a banco (dopo aver fatto un reset manuale), lampeggia tre volte e poi si spegne, fermandosi prima del controllo delle pia (vedi schede Bally).
Ho tentato anche il test eprom consigliato da Leon ma purtroppo sembra non andare caricando il file su una 2764 anzichè 27256 come consigliato (è un problema forse di ponticelli da settare sulla scheda).
Scusate la lungaggine ma spero che quanto esposto possa servire a qualcuno certamente più esperto di me ad aiutarmi a far ripartire il flipper.
Grazie a tutti quelli che avranno avuto la pazienza di leggermi.

Allego lo schema elettrico trovato in rete.
Allego lo schema elettrico

Ciao Maubert2,

grazie per il primo consiglio che mi hai dato. Lo schema che ho inserito in allegato lo ho scaricato in rete poichè non sono in possesso di uno schema originale.
Desidero precisare che le eprom originali montate sulla mia scheda erano due 2764 e quindi andandole a sostituire con delle nuove riprogrammate ho ritenuto di non toccare i ponticelli originali, visto che la sheda precedentemente funzionava.
Sullo schema vedi citata una sola memoria 27256 mentre in rete ho trovato solamente i due files per le due memorie 2764 e non un unico per una 27256.
Sono anch'io molto scettico sulla rottura della mpu per il problema di alimentazione, magari è stata una coincidenza.
Comunque sarà mia cura comunque contollare i ponticelli come mi hai spiegato, non si sa mai.
Il fatto dei tre lampeggi non credi che identifichi il carico corretto del programma in ram ?
Grazie.

Carlo

Direi che mi hai dato da lavorare per questo fine settimana ; metterò in pratica i tuoi consigli preziosissimi e poi ti riferirò in base ai risultati.
Hai comunque toccato un particolare che mi frullava in testa , il fatto che i files recuperati per riprogrammare le eprom non fossero gli stessi originali e potessere essere solo questo il problema (per la precisione è una idea che aveva l'amico che mi ha programmato le memorie).
Per quanto concerne le eprom originali le ho ancora, sembrerebbero non ossidate ma non leggibili (non riesco a dirti di più poichè come sopra riferito non ho fisicamente fatto io il lavoro bensì un carissimo amico che conosco dai tempi di scuola quando portavamo i nostri circuiti da tarare sfruttando la strumentazione del laboratorio di elettronica ; bei ricordi).
Non vorrei andar fuori tema, ma quando troverò il tempo, forse mai, vorrei far ripartire un vecchio programmatore della Sunshine expro-60 che però necessita di un PC con porta parallela ; a quel punto riuscirò a programmarmi le mie memorie senza rompere le scatole a nessuno..

Per il programmatore andrò certamente a guardare, grazie della dritta ; interessante anche per la possibilità di controllare i ttl ed i c-mos.
Il reset dovrebbe essere a posto comunque avendo la scheda a banco lo forzo manualmente portando a massa il pin 40 della cpu per un istante ed a seguito di questo partono i lampeggi del led.
Per l'oscilloscopio no problem, c'è ma per il controllo di qualche segnale preferisco usare la sonda logica (cinese ma fa il suo sporco lavoro).
Buon fine settimana. Ci riaggiorniamo a lunedì se moglie e figli mi lasciano il tempo per i miei divertimenti...

ciao carlo, vedo che te la cavi bene con le logiche, ok per i ponticelli, anche se rimango perplesso su J15 che a logica dovrebbe andare su A12, non su A14, prova a metterlo su A12, non si rompe nulla, poi mi stupisce che hai 3 lampeggi anche con le "eprom rotte", non e' che il lettore non le legge?
farei un altra prova, sostituzione di U2, lavora in tante funzioni, poi in quella mpu ci sono 2 oscillatori quarzati!!! a questo punto ti consiglio di mettere da parte la sonda cinese ed attaccare alla spina l' oscilloscopio per controllare i segnali di clock, R/W pin 34 cpu HALT (alto ) pin 2 cpu IRQ pin 4 e VMA pin 5.
poi vai sulle linee di indirizzo e data, (segnali illeggibili se non sincronizzati con clock R/W ....) comunque segnali da 0 a 4,5-5volt.
se vedi delle cose strane sull' ampiezza.... segui il filo...potrebbe esserci un corto o una interruzzione.
buon lavoro e.... fammi sapere

Ciao Carlo,
scusa l'intrusione ma la scheda la stai provando al banco o dentro al flipper? Se non hai sulla scheda la +43V solenoidi applicata al punto 24 (R13) perdi tutta la funzionalità di U9 e credo non venga completato il self test iniziale. Se funziona come per le schede Bally quella tensione è in realtà una pulsata a frequenza di rete e serve per determinare lo zero crossing. Tanto per provare, se U11 funziona, puoi fare un ponticello tra U11 pin 3 e l'anodo di D1 (U3 pin 4 e 5) e vedere se cambia qualcosa; quel clock, anche se è più veloce del previsto dovrebbe andare bene lo stesso. In teoria se i 6821 sono buoni dovrebbe portare a termine il self test.
Io per esperienza tenderei comunque ad escludere un problema di Eprom visto che facendo già tre lampeggi il micro, la ram e le epron pare stiano lavorando in modo sensato.
Buone prove,
Mauro

Ciao Mauro, sono senza parole dopo il tuo intervento, poichè la scheda in effetti la sto provando a banco per andar meglio a fare i vari interventi con il saldatore e successivi controlli strumentali.
Sicuramente proverò a fare quanto mi hai scritto e verificare cosa succede ;in seguito con un trasformatorino, ponticello e un paio di condensatori tirerò fuori i 43 volt dc come consigliato da Maubert tanto non serve chissà quale filtraggio o stabilizzazione e chissà che non sia l'uovo di Colombo.
Purtroppo questa sera non posso far niente per problemi famigliari; se mi lasciano rimando il tutto a domani sera e poi vi aggiornerò.
Tornando alle famose eprom comunque questa mattina le ho consegnate per la verifica, non si sa mai.
Un'ultima domanda a voi esperti, può sorgere qualche problema se vado a sostituire un vecchio TTL 74xx o 74LSxx con un 74HCxx ? se non dico stupidaggini dovrei guadagnare in velocità ed in consumi, ma dal punto di vista segnali ?
Buona serata a tutti.

Carlo

Perfetto Mauro, grazie per la risposta sui 74xx , interessante ; bene anche per il 43 volt, ma mi sa che alla fine, dopo aver provato ponticellando come mi hai scritto sopra, la cosa più veloce sarà quella di riinserire la scheda dentro al flipper dato che le tensioni ci sono tutte.
Un particolare che mi è venuto in mente ieri sera riguardante i lampeggi del led per la diagnostica, in teoria la presenza dei 43 volt, seguendo la falsa riga delle schede Bally, dovrebbe essere data dal settimo lampeggio, se non ricordo male.
Speriamo comunque bene, ti saprò dire dopo le prove effettuate.
Per Maubert, una cortesia, se puoi darmi un link riguardo il tuo programmatore poichè ritengo interessante la funzione di controllo delle logiche, oltre ovviamente all'uso principale di programmazione.
A presto.

Carlo

Chiarissima la precisazione per i 43 volt, ok solo ponte e niente di più per un eventuale controllo a banco.
Debbo darti ragione per quanto concerne la tua esperienza, in particolare sulle eprom.
Mi ha appena chiamato l'amico che ha provato le eprom con il suo programmatore e mi ha spiazzato ; le memorie montate in origine sul flipper si leggono tranquillamente (problemi forse con l'altro programmatore ?) ed i file scaricati dal sito, se confrontati con gli originali sono diversi, in particolare nettamente su una memoria mentre sull'altra la differenza non è abissale. Non chiedetemi di più perchè cercherò di capirci meglio quando riuscirò a parlargli di persona.
Vediamo stasera ma penso non riuscirò a far niente a causa di nuovi impegni ; scusatemi ma sono anch'io dispiaciuto a non riuscire mettere mano alla scheda subito. Ci riaggiorniamo quanto prima.
Carlo

Sono ancora qui senza aver alcuna novità, comunque appena ho il tempo di metter mano alla scheda vi informerò subito dell'esito.
Per le eprom sicuramente me ne farò copiare un paio come giustamente mi consigli e chissà sia la volta buona.
A prestissimo e grazie per il continuo aiuto che sto ricevendo in questo professionale forum.
Carlo