Questa è una domanda mi sa per gli "storici" . Quando andavo al mare in liguria (era una delle sale giochi a diano marina ed avevo 12/14 anni quindi nei primi anni 80) c'era un flipper che leggendo più o meno le altre descrizioni secondo me era una copia gottlieb fatta "da noi" .
-non emetteva suoni,nè di xilofono nè elettronici, solo il tan-pin-pum pam meccanico
-un solo giocatore
-aveva le ruote meccaniche
-un solo giocatore,niente credito mettevi la moneta e giocavi
-il cassone da fuori era completamente bianco senza scritte
E mi piaceva perchè era più "lento" dei tanti elettronici in sala (era arrivato pure un locomotion nuovo nuovo)

Altra domanda,secondo voi è ancora "vivo" ,di per se a me i gottlieb EM non piaciono (sono molto critico e avendo visto un "cleopatra" aperto mi sono detto mammai mia che pastasciutta di cavi ) ma quello era ben "giocabile"

dicevo del psychedelic perchè aveva i funghetti bumper in basso,vicino alle palette
http://www.ipdb.org/showpic.pl?id=1873&picno=4926
come questo qui ma sia l'esterno della testata che del cassone erano perfettamente bianchi.

certo..è uguale al mio, attualmente da un riparatore,vista la mia scarsa manualità...da qualche parte nel forum,deve esserci ancora la discussione di allora...bel flipper comunque! ciao..vynil..

Psychedelic "originali" penso di averne una decina, non ho ancora l'elenco completo, di tarocchi non so devo controllare, probabilmente qualcosa c'è. Però a pensare come verrà trasformato mi rallenta la circolazione, sono a 11/12 battiti ogni 6 minuti, inoltre non vorrei che la "sua anima vera di essere flipper" una volta trasformato lo rendesse una belva assetata di sangue e creasse uno sconquasso da notizie di prima pagina per quantità ed entità di danni provocati. La mia eventuale preghiera è che il trapianto venga effettuato in una camera anecoica ad atmosfera controllata per evitare reminiscenze del suo essere passato quando aveva una voce e una luce propria atta a divertire colui che si metteva ai tasti.
Ciao

""" quando aveva una voce e una luce propria atta a divertire colui che si metteva ai tasti. """
Questa frase non l'ho mai pensata e invece è proprio la realtà del flipper elettromeccanico quando il giocatore era immerso a giocare tasti flipper alle mani, hai scritto una bella considerazione che è stata realtà.
Questo deve fare il flipper quando giochi, prenderti anima e mente e farti suo.

Di per se pilotare un display non è gran cosa,la mia idea è un altra,appunto per non perdere di vista il funzionamento originario.
Se non ricordo male dovrebbe esserci una bobina di conteggio e una di reset.
Io conto con un johnson a 10 uscite ,poi con un decoder prendo le 10 uscite e piloto il display . Cosicchè ho tutti e 10 i segnali disponibili. Per evitare rimbalzi varie reti di ritardo e optoisolato.

Per i bumper il sistema ,invece del relè che aggancia e sgancia a fine corsa,funzionerebbe più o meno così. Un condensatore carico quando arriva la pallina sul contatto viene scaricato sulla bobina (tramite SCR) ,e la bobina muove. Anche se restasse inserito per sbaglio o per un guasto oramai il condensatore è scarico. Se invece arriva a "fine corsa" viene aperto il drain e pilotato un transistor che mette il condensatore in "carica" e una volta carico (pochi mSecondi) il ciclo è pronto di nuovo

secondo me molti elettronici sono stati pattumati perchè le schede che li pilotavano erano già troppo "evolute" per i componenti del tempo.
Quello che ha rovinato TUTTA l'elettronica,non solo i flipper è stato il microprocessore. Dopo aver bazzicato una decina di anni sulle presse stampaggio a iniezione negribossi e aver riparato radio e tv per altrettanti (oltre che moto e altro) posso dire quasi con certezza che il guasto che in assenza di ricambio ti fa buttare via l'oggetto è proprio la "logica" .
Se in certi campi l'elettronica si fosse fermata almeno per alcune funzioni "prima" probabilmente molte cose girerebbero ancora.
C'era stata una stagione che i philips telaio 47 o i saba morivano inspegabilmente sempre per colpa del micro.
Inoltre la "potenza" di solito si ripara anche rattoppando.
Per cui secondo me (e dammi qualche mese poi lo faccio) un EM "aggiornato" solo sulle parti sfigate può essere un idea.

Per capire quanto l'elettronica di oggi sia eccessiva basta confrontare due lettori CD uno degli anni 80 e uno attuale. Quello degli anni 80 chiude il cassetto e se il disco è in regola meno di 7 secondi e parte.
Quello moderno prima si chiede che cosa hai messo dentro poi con calma parte.
Ti faccio un altro paragone. Supponi di non avere i relè a lamelle esterni ma dei normali octal industriali e di pilotare le funzioni aggiuntive (suono,flash etc) con i contatti liberi. A quel punto se qualcosa va storto basta togliere il fusibile della parte andata e,magari al buio o in silenzio ma giochi ancora. Lo definiresti ancora EM?

Questo ultimo concetto non è ancora stato capito da molti costruttori (in campo radio-tv sono maestri in questo) . Molti compatti stereo al test di accensione sentivano una rogna magari alle cassette e non partivano. E venivano buttati

beh allora per il restauro andrò di relè octal per sostituire i cadaveri,anche in campo industriale sono imbattibili.
Farò solo effetti luce EM (in un modo o nell'altro si fanno) e suoni elettronici,per farlo parlare una meccanica CD montata su molle. Che pilota i vari brani con contatti di relè (basta prendere un CD 100 philips,aveva 16 tasti per selezione diretta) .E se qualcosa non va via i fusibili di cosa non va e si gioca lo stesso.
Diciamo che mi hai risparmiato qualche giorno ( o forse mese....) di lavoro.

Quella scheda era un facsimile di cosa volevo fare ma non così elaborata. Probabilmente in campo industriale non cè quel miscuglio di fattori di disturbo. Io ho un "odio personale" per i microprocessori

Spero invece di convincerti ad acquistare il tuo primo gottlieb originale e sarà il primo di una lunga serie, è come l'africa, dicono entri nel sangue, sinceramente preferirei una africana senza relè ne selettori ma con forme da sogno.

di per se mi ero chieso anch'io perchè usassero relè così anomali quando il mercato offriva già di tutto e di più.
Comunque sono sempre per il "clone" anche se quello ligure mi sa che ora non esiste più,sarà nel paradiso dei flipper se c'è. Più che altro perchè a me della vernice originale del cassone non importa molto

Direi che ci si aggiorna tra qualche mese,devo ancora finire il progetto del marauder OMT e del cabinato mame

Posso confermare quanto scritto da SOGNO, i relè industriali avevano ed hanno tutt'ora dei grossi limiti quando si tratta di usarli in "potenza" sia gli OCTAL e ancora di più gli UNDECAL, in primis lo spazio, poi la distanza dei contatti in apertura, troppo piccola per spegnere un arco e quindi soggetti a bruciatura, nella maggioranza dei casi 1/3 dei contatti è inutilizzato perchè sono tutti in scambio, mentre nei flipper la maggioranza degli utilizzi sono solo NA, poi il limite del numero dei contatti, pensare di utilizzare 2 relè in parallelo perchè servono 4 contatti NA è causa di strani difetti, se si brucia una delle due bobine (caso raro per la verità) o si interrompe (caso frequente) non hai 1 circuito in guasto tipo "non funziona 1 pop pertanto avrai 1 contatto alla bobina, 1 all'autoritenuta, 1 al suono e nell'altro relè l'assegnazione dei punti e un'altra autoritenuta, perciò 2 zoccoli, 2 relè 2 cablaggi e doppio spazio, se si guasta 1 il relè che comanda la bobina del pop avrai l'assegnazione dei punti ma non il rimbalzo della pallina mentre se si guasta quello dei punti l'effetto è contrario.Poi se usi un relè della OMRON o della FUJITSU hai anche la qualità ma non il prezzo contenuto se usi Finder o altre marche.....?????
L'esperienza dei relè l'ho avuta con le GRU che pescavano le sigarette, fine anni 50 inizio 60 c'erano 20/24 relè undecal tensione di lavoro di tutto il cablaggio per abbassare la corrente 110VAC erano da cambiare continuamente perchè bruciavano i contatti, inoltre era molto facile trovare anche lo zoccolo bruciacchiato perchè erano fissati su un pannello verticale pertanto le vibrazioni facevano sfilare in parte il relè e il falso contatto faceva fondere lo stagno all'interno del piedino del relè e il difetto era assicurato. I relè di potenza, oltre ad avere soltanto 2 scambi avevano la piedinatura con lamella tipo faston ma costavano il doppio del relè. Per ultimo, ma non ultimo dei problemi, si guastava 1 contatto dovevi sostituire tutto il relè e il più delle volte anche lo zoccolo, si rompeva una lamella nel bar...riparazione rapida, allentavi le viti del pacchetto delle lamelle, nella lamella nuova aprivi con le forbici un lato dei fori infilavi la lamella nella sua sede e stringevi le viti, tutto a posto. Bisogna modificare quello che non va...il perfetto si può solo peggiorare.
Ciao
I

confermato,effettivamente basta pensarci un pò. Allora in quello che cercherò a fine estate (se scopri di averlo fammi sapere zona e prezzo via MP) oltre a esserci "meccanica e vetreria" a posto controllerò che i relè ci siano tutti.
A questo punto per "l'aggiunta suono,luci e funzioni" tanto varrebbe usare il segnale di corrente della bobina e interfacciarsi con uno più optoisolatori. E sarebbe non invasiva. Quello degli archi che sparano i contatti effettivamente in campo industriale non è frequentissimo come problema . Di solito i relè di potenza stanno in tiro ore e quelli del ciclo non "sparano" perchè non hanno correnti elevate.

Non per sminuire la tua idea, ma quello che vuoi fare è stato già fatto da un frequentatore del forum... se cerchi le vecchie discussioni trovi mi pare anche le foto. Pure io, come altri qui, non sono per niente eccitato, ma se ti diverte questo trapianto, fallo pure
Per quanto mi riguarda, io sono un collezionista e come tale pongo l'originalità al primo posto.

ciao,
R.

Ormai è risaputo che la mia intelligenza è abbastanza scarsa, ma anche il mio ragionamento povero arriva a una conclusione che credo giusta per tutti gli appassionati del flipper.
In pratica ciascuno vorrebbe il suo flipper il più nuovo e ben tenuto possibile, rispettando l'originalità dello stesso intesa come essere in quel momento come era quando è stato costruito.
Eliminare i difetti non è violare l'originatità ma soltanto curarlo da una malattia passeggera e riportandolo in salute senza nulla variare, se uno si rompe una gamba , gli si ingessa la bamba per farla tornare identica a prima, no che già si è intorno alle gambe ne aggiungiamo una terza per farlo più bello.
Averlo originale dopo 40 anni significa farli quel restauro che non è invasivo e lo rende efficiente ritoccandolo senza nulla cambiare, differente è il riparatore dal restauratore, chi ripara magari non sa restaurare e viceversa.
Quello che tu vuoi fare è giustissimo per i tuoi gusti ma non è quello che l'amatore desidera.
Hai mai visto un restauratore restaurare un vecchio grammofono di 100 anni o più e per farlo più bello perchè ha i mobili bianchi in casa di laccare il suo vecchio mobile di noce o altro? e magari per far capire che è un vero tecnico , di aggiungere un altoparlante all'interno del grande fiore di ottone e sostituire il giradischi a carica con un piatto di marca e nuovissimo?, suonerà anche meglio di prima ma non hai più un oggetto di antiquariato.
In questo sito sono tutti pazzi, il flipper lo vogliono come mamma lo fece e spesso dispiace loro anche sostituire un pezzo rotto mettendone uno nuovo.
Comunque inizia l'opera perchè tutti ti seguiranno nell'impresa e poi metti foto e filamti che li guardremo complimentandoci per la tecnica usata, ma se ora il tuo flipper vecchio vale 100 , dopo tanto lavoro fatto ti daranno 50, credo.

Ma deve essere assolutamente uno "psychedelic" quello che ha i 5 centrini a metà piano e i 2 pop ai lati dei flipper made in Italy?
ci guardo e ti illumino.

Trova un originale, se non altro non avrai il fracasso dei meccanismi sgangherati di quelli copiati

cerco un "copiato" per ridurre al minimo i danni se qualcosa va storto. E come ho detto mai rovinerei un pezzo "pregiato" ed originale. Il piano di gioco resterebbe più quello quindi non potrei dire che "l ho fatto io"
Ah proposito in che zona sei meglioilprimo? io prov di cuneo

adesso il CUNEO fiscale lo vogliono abbassare pertanto anche i tartufi....nisba

doc elektro sono di Lugo di ROMAGNA prov. RAVENNA terra di sogni e di chimere

Ravenna, ci sono venuto 4 anni fa' con Stefano mio figlio , siamo andati da un foniatra, il medico delle corde vocali che diagnostica se il cantante è tenore baritono o altro, www.stefanolodola.com aprilo e facci un giretto.

in ogni officina o altro,esiste un contenitore in cui mettono tutte quelle cose che non hanno altra destinazione, e quando le cerchi basta rufolare nella scatola e trovi tutto.
Ho sorriso un giorno che hanno tirato giù questa scatola per cercare un pezzo inclassificabile, nella scatola c'era scritto "CASINO" questo mi aveva fatto sorridere ma il risultato era giusto

Ciao vynilmen, sarà un piacere incontrarti. tu di dove sei? La mia famiglia tutta l'estate, anch'io qualche sabato o domenica, sono stanziali in quella zona, fino all'altra estate al bagno Mio Capitano Marina di Ravenna, poi l'estate scorsa causa l'incendio che l'ha distrutto si sono tasferiti al BB-KING perciò 2 bagni prima delle terme arrivando dal lato porto e non da Punta Marina.

Quindi sei Emiliano, io devo venire a Reggio fra una quindicina di giorni a fare un tagliando alla macchina. Per gli incendi non sempre sono gli idioti, a volte sono i camperisti della domenica che durante il periodo non estivo, ci sono meno controlli da parte di tutti, si infilano in pineta e quando ripartono scaricano il superfluo, a volte anche braci avanzate dal barbecue e il danno arriva in ritardo.
Magari in estate troveremo il modo di incontrarci Ciao