hai ragione è proprio un capolavoro di ingegneria difatti leggenso su sanmusement il restauratore dice che è risalito ai brevetti di questa tipologia di giochi "ray-o-lyte" ed è impressionante sapere che ci sono diversi brevetti per questo meccanismo ...insomma ora noi ci stiamo perdendo un pò di tempo per sistemarli ma all'epoca parecchie persone queste cose se le sognavano anche di notte.
Fra una ventina di anni mettere in mostra questo gioco sarà sbalorditivo, almeno agli occhi dei più giovani.

secondo me già oggi. e non solo agli occhi dei più giovani

Purtroppo la sfiga è sempre in agguato.
L'orso ha un ingranaggio a cui manca un dente, quando quel dente mancante coincide con il momento in cui l'orso è quasi del tutto
alzato (momento di massimo sforzo per via del peso dell'animale) l'orso crolla perchè l'ingranaggio contrapposto slitta.
Questo a sua volta fa si che l'orso perda posizioni sulla catena rispetto al cane; quando orso e cane si raggiungono il meccanismo si
blocca perchè non ha spazio di manovra, e così il motore.
Risultato, il gioco non funziona...

Allego foto del danno.

A questo punto il "tesoretto" è più che mai indispensabile.

Come sarà successo il danno?

Ciao
R.

no, il gioco funziona benissimo


nel tesoretto ci sono 2 orsi completi, spero che su due uno buono ci sia... ricostruirlo è complicato perchè è tutto un pezzo
con l'ingranaggio sotto...

ciao
R

Sono certo che ce la farai.
Comunque sondando in rete mi sono reso conto della rarità di queste macchine e soprattutto quando parli alla gente di questo gioco capisci quanto sia entrato nella memoria di tutti frequentatori di sale giochi e non e di quanto piaccia.
Sopratutto stavo pensando che considerato la scarsità dei ricambi il tuo ingranaggio guasto si potrebbe anche riparare, mi sto informando attraverso un amico più esperto di me in saldature proprio per capire se il gioco vale la candela, poi ti farò sapere.
ciao e Buon Natale

Trapianto riuscito!
L'orso corre che è una meraviglia
E il cane pure

La sensibilità dell'orso alle fucilate però non è eccelsa, è molto difficile colpirlo quindi ci sarà da lavorare elettronicamente....

Non ancora. Il condensatore sembra essere stato già sostituito tempo fa.
In ogni caso il raggio luminoso è definito e sembra durare abbastanza; devo fare altre prove, forse ho provato da troppo
vicino e come sai il fucile ha una messa a fuoco tarata su una certa distanza....

ciao,
R.

OK, l'orso corre ma ignora bellamente le mie fucilate.
Anche se fermo il motore con l'apposito switch e gli sparo da fermo gli spari non vengono rilevati...
Ho pulito il binario che porta il segnale dalla fotovalvola all'amplificatore (è quello superiore dei due),
ho controllato col tester la continuità mettendo un puntale su suddetto binario e l'altro nel sedere dell'orso
(pin 2 della fotovalvola), e la continuità c'è.
Allora ho smontato l'orso ed estratto la fotovalvola.
Nel tesoretto ce n'era un'altra, vedi foto; quella più rovinata è quella del tesoretto, l'altra era montata,
sembra messa meglio ma ha un difetto su quella placchetta quadrata, ci capissi anche solo qualcosa sarei contento.
Comunque, ho montato la valvola del tesoretto, e fatto qualche altra prova.
Per aiutarmi ho regolato lo switch D del relè shoot in modo che sia sempre chiuso. Questo switch interrompe la
corrente di placca della 2050 che amplifica il segnale della fotovalvola in modo che la 2050 amplifichi solo quando
viene sparato un colpo. Con la mia modifica non c'è bisogno di sparare un colpo, basta puntare una luce
sulla fotovalvola per attivare il relè di orso colpito. Ebbene, in questa modalità quando illumino con la pila
la fotovalvola il colpo viene rilevato, quindi tutto il circuito fotovalvola - binario - 2050 - relè funziona!
Tuttavia provando a sparare un colpo col fucile, il colpo non è sufficiente ad attivare il relè, eppure la sensibilità
è regolata al massimo.... per ora mi sono fermato qui.,,
Idee?

ciao
R.

scusa la domanda idiota, ma da quello che hai scritto in teoria dovrebbe funzionare, hai provato a controllare bene se la lampadina del fucile emette una buona luce ( è quella originale ha il voltaggio giusto?), sai benissimo che ha volte una cattiva conduzione può fare la differenza, le lenti del fucile sono ben pulite?
Proverò anch'io a riguardarmi lo schema, appena ho un po' di tempo, e a cercare una spiegazione.

hai controllato il relè che si eccita quando spari che chiuda bene tutti i contatti? solo per ragionare posso pensare a cosa fa questo relè dello sparo,
una coppia lamelle farà accendere la lampadina nel fucile
altra coppia provvederà al suono dello sparo

poi deve sicuramente esserci una coppia di lamelle che autorizza l'eccitazione della fotovalvola, queste lamelle se chiuse predispongono il funzionamento della fotovalvola a essere eccitata dalla luce in quell'attimo, e le lamelle sono necessarie per evitare che l'orso sia colpito da altri fonti luminose mentre cammina.

Prova a vedere questo circuito se è efficiente, naturalmente c'è anche l'amplificatore che amplifica il segnale di orso colpito per fare eccitare il relè che blocca l'orso colpito

Cosa intendi per averlo baipassato

riguardo la luce blu che vedi nella valvola per la mia esperienza ci sono proprio tipi di valvole che quando sono in funzione cioè in amplifiacazione producono questa luce.
Sulle 6L6 "CG" (finali del Continental mono) per esempio le valvole fanno proprio lo stello effetto blu e alzando e abbassando il volume si vede come questa luce cresce o decresce.
Quindi salvo altri test ( come un prova valvole ) la valvola sembrerebbe lavorare correttamente.
Scusa se torno sul fascio di luce del fucile.
Hai detto che con una luce di una torcia il tutto funziona e quindi non è che appunto quel fascio di luce del fucile abbia appunto una intensità di luce troppo scarsa forse proprio per la sporcizia delle lenti o della lampada?

Oggi ho ripreso in mano la faccenda.
Ho ripristinato il normale contatto del relè in modo che il colpo venga rilevato solo quando si spara.
Tuttavia, solo molto di rado viene segnalato un colpo che va a segno, e solo se sparo la luce della lampada
direttamente sulla fotovalvola.
Ho misurato con il tester e la fotovalvola funziona, sullo spinotto che va nell'amplificatore leggo un voltaggio variabile
in funzione di quanta luce arriva sulla fotovalvola.
Questo prova anche la continuità tra l'orso, il binario e lo spinotto.
Ho verificato poi i valori di tutte le resistenze sul circuito e sono tutti OK.
A questo punto sospetto che ci sia la valvola 6SQ7GT esaurita. In ogni caso ho ordinato sia quella che il thyratron (2050)
almeno faccio qualche prova.
Domani mi dedico a ripassare tutti gli zoccoli delle valvole per stringere un po' i contatti, non si sa mai....

Ciao
R.

Ho disossidato gli zoccoli, niente.
Ho ricontrollato tutte le resistenze e sono giuste.
Ho anche messo l'ampli sul banco e misurato tutte le tensioni indicate sullo schema,
da quelle in uscita dalla valvola raddrizzatrice alle varie tensioni di griglia dove indicate: tutte giuste.
Posso solo pensare a valvole esaurite.
Altre prove da fare (in assenza di un provavalvole)?

Ora non funziona in nessun modo, se non molto di rado.
Non credo siano le fotovalvole, ma la parte di amplificazione perchè la fotovalvola misurata mi da oltre 1 volt se ben illuminata.

si, ho preso 5 valvole amplificatrici e 3 thyratron, tutte NOS e testate

Scusa la banalità del mio suggerimento, ma hai controllato la tensione che arriva alla lampada del fucile ( 13 V).
Giacchè il problema si aggira intorno al funzionamento di questa lampada, dovresti semplicemente vedere la tensione d'uscita dal piedino della valvola e a cascata se tutto è regolare arrivare sino al terminale della lampada.
Quel condensatore sbagliato facilmente crea un problema ma ad esclusione rimane solo una questione di cattiva conduzione ( anche il cavo del fucile potrebbe essere se è ancora quello originale, ), comunque sia prova a rifare una lettura del voltaggio sulla lampadina.
Ormai sei arrivato alla conclusione, armati di pazienza e ricontrolla il tutto.

la gun lamp è da 6v ?

a volte sono capitate macchine non funzionanti con la lampadina a 12v .
comunque la quasi totalita' dei problemi era dovuta alla messa a fuoco del fucile e al condensatore che quando si scarica sulla lampadina determina il il tempo e l'itensita' del lampo

hai sostituito cosa? le fotocellule mi sembrano introvabili, in ogni caso la mia funziona

no mi spiace....

ciao
R

Come?
Scusa vorresti dire che esistono versioni differenti dello stesso manuale e con componenti differenti??
E' proprio un bel casino effettuare una riparazione se usi il manuale sbagliato sopratutto quando non lo sai.
Sei stato bravo ad accorgerti dell'errore.
Speriamo bene.

Purtroppo il problema non era quello.
Probabilmente ad un certo punto hanno deciso di cambiare il valore del condensatore di accoppiamento e passarlo da 200 a 2000 pf,
ma la situazione rimane invariata.

Ho perso un altro po' di tempo e ho trovato la resistenza in serie all'alimentazione anodica (RL nel data sheet, R5 nello schema
del tiro) fuori valore, l'ho sostituita ma niente da fare, tensione anodica diminuita di qualche volt ma situazione invariata.
Le altre resistenze interessate dal circuito sono tutte a posto e così i condensatori....

Dallo specchietto presente nel data sheet della valvola 6SQ7 parrebbe che il tiro usi la configurazone in fondo alla tabella,
che ho indicato con la freccetta. La tensione anodica è 240 volt circa. Ci sono ovviamente delle differenze, per esempio
R5 dovrebbe essere da 510k e nel tiro è da 330k, ma il circuito è chiaramente quello.

Ci vuole qualcuno che ci capisca di circuiti valvolari, magari provo a postare nella sezione juke

Ciao, sono un "vecchio ingegnere elettronico" laureato nei primi anni 70 e che di valvole, TTL e primi MOS ne ha visti e masticati.

In questi cicuiti scostamenti così piccoli sui valori delle tensioni o dei condensatori di accoppiamento non inflenzano mai in modo drastico il funzionamento ; comunque posta lo schema completo.

Ascolta nei giorni passati ti avevo già detto che, con il tiro agli scoiattoli, avevo lo stesso problema risolto poi cambiando le fotocellule con due fotoresistenze.

Appena posso ti invio le foto delle vecchie fotocellule e delle fotoresistenze.

Antonello Giovanni

Come informazione supplementare, l'anodo della fotovalvola è collegata al piedino 2 del connettore S2 che vedi in basso
nello schema.

Finalmente sono riuscito a trovare i pezzi decisivi...
Come al solito trovo un cadavere, mi ritengo comunque fortunato perchè ho chiesto a molti rivenditori negli U.S.A. e non è stato semplice, ma con tanta pazienza penso che riuscirò a fargli un bel lifting....
Per fortuna avevo già fatto acquisti in altri momenti perchè nell'ultimo acquisto ho trovato solamente il mobile del fucile completamente spoglio ad eccezione delle gambe...e il meccanismo del credito interno.
Ora mi mancherebbe quel supporto delle monete che si trova a fianco delle coin slide .
Fra l'altro ho notato che quello di Ricardo è rotto.
Nel effettuare ricerche in rete non ne ho trovato neanche uno, devo dire che però nelle ricerche ho sembre assegnato nomi un po generici di questo supporto se qualcuno conosce un nome certo mi faccia sapere così magari riesco a reperirne uno.
Ecco le foto...
Se possibile Ricardo mi puoi inviare delle foto di come sono montati i micro o interrutori (non so cosa ci sia) dentro lo stand gun perchè pensa di poter auto costruire delle semplici staffe o perlomeno almeno so' cosa devo cercare.
Ciao a tutti