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Discussione: CORRENTE sul blocca vetro

 
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Permlink Risposte: 25 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 4-gen-2013 18.43 di ilsognodiunavita Discussioni: [ Precedente | Successiva ]
gamaleo


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CORRENTE sul blocca vetro
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Salve volevo chiedere se a voi vi capita qualche volta di avvertire tensione non solamente durante il multiball per fare il jackpot, a di sentire fisicamente corrente quando sfiorate con parti sensibili tipo il sotto dell'avanbraccio , il lockbar o parti in metallo del flipper.
a cosa è dovuto? alla messa a terra non buona?
io sento persino vibrare il lock come una sorta di corrente superficiale....possibile, mi succede su diversi flipper..SONO ARRIVATO CON IL CERVELLO?
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 8.35   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
gamaleo ha scritto:
Salve volevo chiedere se a voi vi capita qualche volta di avvertire tensione non solamente durante il multiball per fare il jackpot, a di sentire fisicamente corrente quando sfiorate con parti sensibili tipo il sotto dell'avanbraccio , il lockbar o parti in metallo del flipper.
a cosa è dovuto? alla messa a terra non buona?
io sento persino vibrare il lock come una sorta di corrente superficiale....possibile, mi succede su diversi flipper..SONO ARRIVATO CON IL CERVELLO?
QUELLO CHE LAMENTI è COSA DI OGNI APPARECCHIO ELETTRICO, SE NON ISOLATE BENE LE PARTI METALLICHE DAI DIRCUITI,è FACILE PRENDERE LA SCOSSA PIù O MENO VIOLENTA QUANDO UN CIRCUITO A 220 VOLT DISPERDE E NON è ISOLATO PIù CHE BENE
per evitare queste leggere dispersioni e non prendere la scossa , si mettono a terra tutte le parti metalliche esterne dell'apparecchio, ai tempi dei meccanici,i flipper non avevano la terra e in più molti circuiti a 220 volt erano montati nei pezzi metallici esterni al flipper, vedi lo sportello che aveva il 220 volt alle gettoniere e alle lamelle anti cheat,erano altri tempi.
Se tu metti la terra al tuo flipper intesa che colleghi a terra lo sportello e il meccanismo poggiamano ferma vetro, non prenderai più la scossa e magari se hai il salvavita efficente dovrebbe anche saltare da solo quando la prendi
Per eliminarla spontaneamente,devi trovare in quale punto il 220 è a contatto con la carcassa metallica oppure con i circuiti a bassa tensione e questo varia da flipper a flipper intesi come anno di costruzione.
gamaleo


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 13.08   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
...ok si però se con il tester metto un puntale sul blocca vetro e uno sulla massa dello spinotto questi suona...
ecco il dubbio ..ammeno che sull'attacco di rete di casa non è collegata la massa, ... è stano no?
comuque la mia precc. maggiore sono le schede elettroniche mica il mio mortal corpo.

però collegando su un'altra spina mi dà lo stesso effetto. come posso misurare con il tester questa corrente residua?
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 13.24   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
gamaleo ha scritto:
...ok si però se con il tester metto un puntale sul blocca vetro e uno sulla massa dello spinotto questi suona...
ecco il dubbio ..ammeno che sull'attacco di rete di casa non è collegata la massa, ... è stano no?
comuque la mia precc. maggiore sono le schede elettroniche mica il mio mortal corpo.

però collegando su un'altra spina mi dà lo stesso effetto. come posso misurare con il tester questa corrente residua?

queste misurazioni non si fanno con il tester ma con misuratori di isolamento, comunque se la carcassa fosse collegata alla terra buona,non prenderesti la corrente e poi se hai il salvavita dovrebbe anche scattare,altrimenti cosa salva
gamaleo


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 15.47   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
...difatti è in maniera figurata anche un salva pelle...perchè giusto lì la prendo la scossettina.. è una piccola scarica che da fastidio solo nei punti del corpo piu sensibili...(tranquilli gioco con i pantaloni)
comunque il prob non è il flipper ma lo str...che mi ha fatto la rete elettrica a casa!!! ho smontato la mascherina manca la massa... che schifo...
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 16.00   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
gamaleo ha scritto:
...difatti è in maniera figurata anche un salva pelle...perchè giusto lì la prendo la scossettina.. è una piccola scarica che da fastidio solo nei punti del corpo piu sensibili...(tranquilli gioco con i pantaloni)
comunque il prob non è il flipper ma lo str...che mi ha fatto la rete elettrica a casa!!! ho smontato la mascherina manca la massa... che schifo...
intanto comincia tu a cercare chi da corrente alla carcassa del tuo flipper e riparalo
che flipper è il tuo? meccanico o elettronico?
webmaster


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 18.40   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
Non fare casino, massa e terra sono due cose diverse.
Se il flipper non è messo a terra non solo rischi tu ma anche il flipper non è schermato come si deve, specie i Gottlieb addirittura devono essere
lasciati inseriti nella presa quando manovri le schede proprio per essere sempre collegati a terra...
yoyo

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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 20.42   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
se hai un flipper elettronico devi avere una buona terra al tuo impianto elettrico,però spesso riinserendo la spina alla rovescia,cioè scambiando polarità fase-neutro,si risolve il problema.Se hai un elettromeccanico,molto spesso capita che il cartoncino che isola le lamelle delle partite sopra la gettoniera dal ferretto azionato dalla moneta,si spostano un poco o il cartoncino si deforma,allora fanno contatto tra loro e si trasmette la 24v.alle parti metalliche
yoyo
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 20.54   in risposta a: yoyo in risposta a: yoyo
yoyo ha scritto:
se hai un flipper elettronico devi avere una buona terra al tuo impianto elettrico,però spesso riinserendo la spina alla rovescia,cioè scambiando polarità fase-neutro,si risolve il problema.Se hai un elettromeccanico,molto spesso capita che il cartoncino che isola le lamelle delle partite sopra la gettoniera dal ferretto azionato dalla moneta,si spostano un poco o il cartoncino si deforma,allora fanno contatto tra loro e si trasmette la 24v.alle parti metalliche
questo era il motivo per cui ti ho chiesto se era elettromeccanico di che annata era e il modello
yoyo
actarus74


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 24-apr-2012 23.17   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
spettabili amici buonasera ! leggevo il commento di gamaleo stavo sobbalzando per cio che ho letto e mi auguro si tratti di un errore di valutazione .......non voglio credere che "un mio collega" abbia omesso la messa a terra.
giusto per dar qualche delucidazione gia nel 90 ottemperando la 46/90 si regolava la messa a terra negli impianti da civile abitazione peraltro gia in uso.
premetto che dentro il centralino/quadretto generale della casa la messa a terra non eì sempre presente anche perche non servirebbe.alla messa a terra.invece tutti i poli centrali delle prese elettriche devono esser connesse al nodo di terra almeno con conduttori da 2.5mmq cosi come devono esser collegati a terra i corpi illuminanti a parete o a soffitto purche metallici.fa da se che i 2 elettrodomestici per antonomasia che "disperdono"piu facilmente"in casa sono lavatrice e scaldabagno sono ben collegati a terra.....non vorrei immaginare il contrario :-(
detto cio e scusandomi per le chiacchere quoto giuliano che dice di ricercare dentro il flipper qualche capo della rete non isolato bene o qualche ciancicatura poco visibilie....spesso i trasformatori vanno in dispersione.
mi ha fatto piacere sentirvi.....sera a tutttttiiiiii. rosario
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 25-apr-2012 10.17   in risposta a: actarus74 in risposta a: actarus74
actarus74 ha scritto:
spettabili amici buonasera ! leggevo il commento di gamaleo stavo sobbalzando per cio che ho letto e mi auguro si tratti di un errore di valutazione .......non voglio credere che "un mio collega" abbia omesso la messa a terra.
giusto per dar qualche delucidazione gia nel 90 ottemperando la 46/90 si regolava la messa a terra negli impianti da civile abitazione peraltro gia in uso.
premetto che dentro il centralino/quadretto generale della casa la messa a terra non eì sempre presente anche perche non servirebbe.alla messa a terra.invece tutti i poli centrali delle prese elettriche devono esser connesse al nodo di terra almeno con conduttori da 2.5mmq cosi come devono esser collegati a terra i corpi illuminanti a parete o a soffitto purche metallici.fa da se che i 2 elettrodomestici per antonomasia che "disperdono"piu facilmente"in casa sono lavatrice e scaldabagno sono ben collegati a terra.....non vorrei immaginare il contrario :-(
detto cio e scusandomi per le chiacchere quoto giuliano che dice di ricercare dentro il flipper qualche capo della rete non isolato bene o qualche ciancicatura poco visibilie....spesso i trasformatori vanno in dispersione.
mi ha fatto piacere sentirvi.....sera a tutttttiiiiii. rosario
La terra è una bella parola ma credo il 50% delle abitazioni non ne sono provviste, in casa mia ad esempio l'unica terra presente è quella dei gerani sui terrazzi o quella di Gaia nella sua cassettina,e mettere la terra non è cosa semplice,devi demolire tutti i muri,ecco perchè è normale non l'abbia l'amico
webmaster


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 25-apr-2012 11.24   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
Si tratta ovviamente di un flipper elettronico in base alla descrizione.

ciao
R
ric8080


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 10-mag-2012 9.41   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
Ho un flipper del '95 con display dot matrix e anche a me succede la stessa cosa , specialmente giocandoci appena acceso poi dopo un po' che giochi si avverte sempre di meno...
Se è come il mio è cmq una cosa leggerissima che si avverte appena...per me è un problema di dispersione di corrente che è a contatto con le parti metalliche...ma vai tranquillo , prima di rimanere folgorato se ne deve disperdere di corrente :)
asimona


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 19-mag-2012 20.00   in risposta a: webmaster in risposta a: webmaster
Domanda:
Se la casa ha la messa a terra, ma il flipper non ha il terzo filo (quello giallo e verde per intenderci),
quando è collegato non è protetto giusto?
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 20-mag-2012 0.00   in risposta a: asimona in risposta a: asimona
asimona ha scritto:
Domanda:
Se la casa ha la messa a terra, ma il flipper non ha il terzo filo (quello giallo e verde per intenderci),
quando è collegato non è protetto giusto?
Giusto,la terra nel flipper deve essere un filo che è collegato atutte le parte metalliche esterne, perciò spotello poggiamano e fasce laterali. se poi questa terra interna al flipper è collegata alla terra efficente dell'impianto elettrico, la corrente non si prende piuù
la controindicazione è il possibile scattare del salvavita
webmaster


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 20-mag-2012 11.08   in risposta a: asimona in risposta a: asimona
asimona ha scritto:
Domanda:
Se la casa ha la messa a terra, ma il flipper non ha il terzo filo (quello giallo e verde per intenderci),
quando è collegato non è protetto giusto?

no, lui no ma se hai un differenziale nel tuo impianto (di legge dovresti averlo) tu che giochi sei comunque protetta
perche' scatta anche senza il collegamento di terra.
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 20-mag-2012 11.37   in risposta a: webmaster in risposta a: webmaster
webmaster ha scritto:
asimona ha scritto:
Domanda:
Se la casa ha la messa a terra, ma il flipper non ha il terzo filo (quello giallo e verde per intenderci),
quando è collegato non è protetto giusto?

no, lui no ma se hai un differenziale nel tuo impianto (di legge dovresti averlo) tu che giochi sei comunque protetta
perche' scatta anche senza il collegamento di terra.

Esattamete,il differenziale scatta perchè il collegamento a terra sei tu quando prendi la corrente,non scatta prima ma solo quando prendi la corrente, prova!
webmaster


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 20-mag-2012 15.14   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
Beh considerato che scatta a 30 milliampére direi che non si sente gran che :-)
gamaleo


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 20-mag-2012 16.36   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
ammazza alla faccia della discusisone. il problema l ho risolto mettendo un filo proluinga collegato ad una presa messa a terra.
purtroppo meta prese dentro casa sono sprovviste della messa a terra tutto li ..il flipper è il time machine quello rimesso a nuovo con le foto postate,
comunque me lo faceva con tutti prima ho dovuto mettere un filo collegato alla terra etc...l'ho rifatta io dove possibile
theloris


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 2-gen-2013 22.05   in risposta a: gamaleo in risposta a: gamaleo
Saluti a tutti,
riprendo questa vecchia discussione perché oggi per puro caso è capitato che facessi col mio corpo da ponte alle due lockbar dei miei flipper. Mano destra su una, mano sinistra sull'altra e zac...si sente un bel pizzichio alle dita, o al dorso della mano a seconda di come si entra in contatto con le parti metalliche. Infatti non è solo con la lockbar che succede questa cosa, ma con qualsiasi parte di metallo, l'importante è sempre fare da ponte ai due flipper. I flipper poi non importa nemmeno se sono accesi. La tensione si sente anche a sola presa inserita.
Dunque... c'è un modo per capire quale dei due flipper sia la causa? (sempre che non siano entrambi) E soprattutto da dove possa arrivare la dispersione?
Vi ringrazio
--
Saluti

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webmaster


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 3-gen-2013 10.56   in risposta a: theloris in risposta a: theloris
Prova a girare la spina di uno solo dei due flipper di 180 gradi e dicci se succede ancora
theloris


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 3-gen-2013 15.30   in risposta a: webmaster in risposta a: webmaster
Spina girata ma non cambia nulla. Però col solo TimeWarp attaccato alla multipla, se tocco le lockbars non sento niente; viceversa con il solo Blackout attaccato se tocco le lockbars avverto la corrente fastidiosa. Suppongo quindi che il problema almeno è nel Blackout. Da dove non saprei. Per certo posso dire che la piattina è connessa ovunque necessiti.
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Saluti

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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 3-gen-2013 17.56   in risposta a: theloris in risposta a: theloris
Potebbe quindi essere una dispersione del Black out verso terra.
Hai il differenziale (salvavita) sulla linea? Succede solo a flipper acceso o anche spento?
ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 3-gen-2013 20.44   in risposta a: theloris in risposta a: theloris
theloris ha scritto:
Saluti a tutti,
riprendo questa vecchia discussione perché oggi per puro caso è capitato che facessi col mio corpo da ponte alle due lockbar dei miei flipper. Mano destra su una, mano sinistra sull'altra e zac...si sente un bel pizzichio alle dita, o al dorso della mano a seconda di come si entra in contatto con le parti metalliche. Infatti non è solo con la lockbar che succede questa cosa, ma con qualsiasi parte di metallo, l'importante è sempre fare da ponte ai due flipper. I flipper poi non importa nemmeno se sono accesi. La tensione si sente anche a sola presa inserita.
Dunque... c'è un modo per capire quale dei due flipper sia la causa? (sempre che non siano entrambi) E soprattutto da dove possa arrivare la dispersione?
Vi ringrazio
intanto che flipper sono, fai la foto allo sportello gettoniere internamente
theloris


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 3-gen-2013 22.36   in risposta a: webmaster in risposta a: webmaster
Allegato gettoniera2.jpg (143.5 KB)
Il differenziale in casa c'è.. in taverna devo controllare perché è una linea fatta in un secondo momento e magari non ha la terra. Domani sera controllo che la cosa incuriosisce pure me. Comunque come detto, la corrente si percepisce sia a flipper acceso, sia a flipper spento con spina inserita.
Ilsognodiunavita, piacere di conoscerti, è la prima volta che ci scriviamo. I flipper sono due elettronici Williams anni '80. Per il momento ho una foto a portata di mano... è la gettoniera del TimeWarp quando l'ho pulita e lucidata. Nel caso non bastasse domani sera te ne metto altre. Scusate ma sono fuori casa.
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Saluti

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ilsognodiunavita


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Re: CORRENTE sul blocca vetro
Postato: 4-gen-2013 18.43   in risposta a: theloris in risposta a: theloris
ti ho chiesto il modello perchè nei vecchissimi flipper c'era l'alta tensione sia alle lamelle gettoniera che lamelle sportello, ma nel tuo c'è solo bassa tensione, significa tu hai corrente in tutte le parti del flipper e credo non la toglierai mai se non con la presa di terra, sarà impossibile altrimenti a trovare dove avviene la dispersione dal 220 volt al 24/6/ o 48 volt


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