La Riparazione del Flipper » Jukebox » AMI Jukeboxes


 
Discussione: Dilemma su condensatori

 
Benvenuto, Ospite
Impostazioni Ospite
Discussione Archiviata Questa discussione è stata archiviata - le risposte non sono consentite.



Permlink Risposte: 13 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 17-mag-2012 19.23 di frankie Discussioni: [ Precedente | Successiva ]
tillone

Messaggi: 185
Registrato: 05-09-11
Dilemma su condensatori
Postato: 23-apr-2012 13.14
So' che e' un argomento trattato e ritrattato.... ma ho ancora dei dubbi :
Sto restaurando un vecchio AMI C il jukebox suona ma ha un notevole rumore di fondo ,ho letto di sostituire tutti i condensatori ma, quello che vi chiedo e' questo :

Devo sostituire solo i condensatori elettrolitici ? in piu' il valore di uno di questi e' di 40 MF 450V e sono riuscito a trovarlo solo di 47 MF 450 v puo' andare bene comunque ? gli altri condensatori che ci sono
(a carta) vanno sostituiti anche se funzionano ? e con quali con quelli in poliestre ?

Grazie...
Cristian
ilsognodiunavita


Messaggi: 18.646
Registrato: 16-03-09
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 23-apr-2012 18.57   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
tillone ha scritto:
So' che e' un argomento trattato e ritrattato.... ma ho ancora dei dubbi :
Sto restaurando un vecchio AMI C il jukebox suona ma ha un notevole rumore di fondo ,ho letto di sostituire tutti i condensatori ma, quello che vi chiedo e' questo :

Devo sostituire solo i condensatori elettrolitici ? in piu' il valore di uno di questi e' di 40 MF 450V e sono riuscito a trovarlo solo di 47 MF 450 v puo' andare bene comunque ?

credo la piccola differenza non possa influire sul risultato finale del suono, mettilo pure
gli altri condensatori che ci sono
(a carta) vanno sostituiti anche se funzionano ? e con quali con quelli in poliestre ?

Grazie...
Cristian

frankie

Messaggi: 1.473
Registrato: 03-12-08
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 23-apr-2012 21.13   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
Gli elettrolitici prendili del valore di tensione più alto che trovi anche se sono qualche MF in meno.
I poliestere sono meno soggetti a degrado, erano buoni anche quelli di una volta, spesso meglio di quello che trovi oggi.
Poi tieni conto che un valvolare dell' epoca avrà sempre un rumore di fondo molto più elevato di un transistor. Io ho ritirato l' altro giorno l' ampli dell' AMI Tropicana che è a due telai: finale e pre separati.
Il finale adesso lo uso a casa ma da solo, ha una timbrica neutra che mi piace moltissimo ma se gli attacco il suo pre a valvole il rumore di fondo diventa insopportabile.
Domanda...
Se si legge la sigla dell' ampli ce la comunichi ?
tillone

Messaggi: 185
Registrato: 05-09-11
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 25-apr-2012 0.07   in risposta a: frankie in risposta a: frankie
Il modello dell'ampli e DD faccio qualche foto poi la allego... Per quanto riguarda il rumore di fondo so' che i valvolari lo hanno come difetto ma ti garantisco che su questo e' un po' eccessivo... Credi che a sostituire i condensatori lo risolvo ? ho provato a misurare il valore dei vecchi condensatori ancora installati e corrispondono a quanto dichiarato.....
webmaster


Messaggi: 13.519
Registrato: 23-08-07
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 25-apr-2012 11.47   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
Cambiare i condensatori non solo e' consigliato ma non fa certo male.
Quelli vecchi possono abbandonarti da un momento all'altro talvolta con fuochi d'artificio.
frankie

Messaggi: 1.473
Registrato: 03-12-08
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 25-apr-2012 23.47   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
Fai una prova...........
Stacca il cavo segnale dall' ingresso ampli , cortocircuita il segnale a massa e senti ad orecchio se ci sono variazioni notevoli del rumore, ovviamente con l' apparecchio in funzione ed il disco che gira sul piatto.
frankie

Messaggi: 1.473
Registrato: 03-12-08
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 25-apr-2012 23.54   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
Ho fatto casino, pardon....
La prima prova che devi fare è questa: selezionato il disco alza il braccio in modo che la puntina sia sollevata dal disco. Il rumore diminuisce? se sì , prima di lavorare sull' ampli contolla la meccanica.
ilsognodiunavita


Messaggi: 18.646
Registrato: 16-03-09
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 26-apr-2012 9.47   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
tillone ha scritto:
Il modello dell'ampli e DD faccio qualche foto poi la allego... Per quanto riguarda il rumore di fondo so' che i valvolari lo hanno come difetto ma ti garantisco che su questo e' un po' eccessivo... Credi che a sostituire i condensatori lo risolvo ? ho provato a misurare il valore dei vecchi condensatori ancora installati e corrispondono a quanto dichiarato.....
sui forti rumori di fondo dei valvolari non sono d'accordo, ricordo molto bene il suono dei vecchissimi seeburg a valvole, avevano una fedeltà e un calore che neppure i nuovi avevano,naturalmente erano perfetti in quel momento
frankie

Messaggi: 1.473
Registrato: 03-12-08
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 27-apr-2012 0.09   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
I vecchi Seeburg tipo AY e DS hanno una meccanica che innesca un rumble decisamente superiore a quella che riscontri in apparecchi di dieci anni dopo tipo Firestar Olimpian ecc.
Il carrello sembra uguale ma quelli vecchi sono più rumorosi, fidati.
Ho trovato un modo per attenuare il problema.
Ho messo 4 gommini sotto le ranelle ed i dadi che ancorano il meccanismo alle slitte, occorre tirare i dadi appena appena un tantino da mandare la gomma in compressione, il miglioramento si sente subito.
I gommini li ho ricavati da guaqrnizioni per tappi da bottiglia in caucciù , ho dovuto allargare il buco con le forbici.Modifica poco costosa ma efficace.
Questi apparecchi sentono anche molto la differenza tra un tipo di puntina ed un' altra.
Uno dei motivi per cui consiglio ad un neofita di prendere un AMi è la possibilità di montare la testina che vuoi mentre per i juke che suonano il disco in verticale devi per forza finire sulla testina e i relativi stili di
" ordinanza ".
Rimango della mia idea che in fase di preamplificazione i transistor vadano meglio delle valvole.
Oltre ad avere un rapporto segnale/rumore migliore sono meno influenzati dal carico della testina e del cavo a cui si presta poca attenzione nei juke box ma a volte dopo 50 anni è da sostituire.
tillone

Messaggi: 185
Registrato: 05-09-11
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 28-apr-2012 23.03   in risposta a: frankie in risposta a: frankie
frankie ha scritto:
Ho fatto casino, pardon....
La prima prova che devi fare è questa: selezionato il disco alza il braccio in modo che la puntina sia sollevata dal disco. Il rumore diminuisce? se sì , prima di lavorare sull' ampli contolla la meccanica.

Frankie , sei un pozzo di sapere.... al momento ho smontato completamente la meccanica per
rifare il pezzo che stringe il disco (era rotto) e per pulirla...
Ormai il pezzo e' pronto rimonto il tutto e faccio le prova che mi hai consigliato...poi ti aggiorno..
Ne approffitto e ti chiedo in che modo va' allineata la testina con il disco per una resa ottimale...
Grazie
frankie

Messaggi: 1.473
Registrato: 03-12-08
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 29-apr-2012 17.34   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
Fai delle foto, al braccio, allo shell ( attacco testina) e alla testina.
tillone

Messaggi: 185
Registrato: 05-09-11
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 7-mag-2012 15.04   in risposta a: frankie in risposta a: frankie
Allegato IMG_1045.JPG (1.5 MB)
Allegato IMG_1044.JPG (1.7 MB)
Allegato IMG_1042.JPG (2.0 MB)
Allegato IMG_1048.JPG (2.4 MB)
frankie ha scritto:
Fai delle foto, al braccio, allo shell ( attacco testina) e alla testina.
Finalmente sono riuscito a finire il pezzo che stringe il disco...
allego foto a sinistra il pezzo rifatto e a destra quello che rimaneva dell'originale...

Allego foto del braccio, testina e shell...
tillone

Messaggi: 185
Registrato: 05-09-11
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 16-mag-2012 22.34   in risposta a: frankie in risposta a: frankie
Finalmente ho rimontato il tutto , leggendo i consigli di Frankie ho notato che i gommini che ammortizzavano il motore sul suo supporto erano andati... li ho sostituiti e il rumore e' quasi scomparso....mi potresti dare qualche consiglio su come allineare la testina ?
Grazie
frankie

Messaggi: 1.473
Registrato: 03-12-08
Re: Dilemma su condensatori
Postato: 17-mag-2012 19.23   in risposta a: tillone in risposta a: tillone
Normalmente i juke box sono fatti per montare un tipo di testina a differenza dei giradischi.
Sullo shell ci sono due buchi filettati e quindi il margine di errore è minimo.
Conviene curare molto la verticalità della testina.
Per fare ciò il metodo migliore è fare uso di un piccolo specchio.
Lo piazzi sul piatto e appoggi il braccio e la testina con puntina lì
Guardando davanti ad essa lo specchio è molto facile controllare la verticalità del componente.
Se la testina non è l' originale o se lo shell ha delle asole bisogna fare altre verifiche.
Controlla e poi dicci l' esito.


VecchiFlipper forum © 2010