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Discussione: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca

 
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Permlink Risposte: 56 - Pagine: 2 [ 1 2 | Successiva ] - Ultimo Messaggio: 6-nov-2023 12.12 di gianni60
gianni60


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AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 27-lug-2023 16.58
 
Buongiorno a tutti, dopo tanto tempo rieccomi qui,ho un problema con il mio flipper, purtroppo non va in partita.
Spiego il problema... a causa di un trasporto in furgone quando lo ho spostato dalla casa all'ufficio
1 le ruote messe tutte ad 1
2 ho acceso la partita
3 le ruote si sono azzerate il piano e la testata sono illuminati
4 la biglia è rimasta ferma e non è andata in corsia di lancio.
.

Ho fatto un piccolo video per capire meglio

https://www.youtube.com/watch?v=bEMnldw_-Xg

Grazie a chi volesse darmi una mano.

Modificato da: gianni60 il 27-lug-2023 17.15

Modificato da: gianni60 il 27-lug-2023 17.46
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 28-lug-2023 15.58   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Tutti in ferie
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 29-lug-2023 12.31   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
touchdown ha scritto:
gianni60 ha scritto:
Tutti in ferie

Bhe' le tue richieste le fai sempre in momenti e periodi sbagliati!

😁

non sono sbagliati i periodi ma come presenti il problema

se guardo il video saprei dirti il perchè , ma poi non saprei come spiegartelo perchè non ci capiremo sicuramente.

Ti suggerisco quale punto toccare ma non lo vediamo nessuno dei due.

Visto non c'è il flipper presente dobbiamo giocare a battaglia navale avendo davanti il campo di battaglia, in questo caso le foto
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 29-lug-2023 13.22   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Chiedo scusa se fin dall?inizio non sono stato chiaro. Il mio flipper lo ho portato nel mio ufficio quindi in questo momento non lo ho sottomano, ma lunedì come arrivò vi darò tutte le richieste che farete.
Ad ogni vostra domanda darò la risposta per fare in modo di seguire una logica ordinata.
Già vi ringrazio per avermi risposto.
Fatemi sapere cosa devo postare è così lunedì mattina lo farò
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 30-lug-2023 10.02   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Ciao, non avere il flipper sotto mano nessun problema, ma sopra volevano dirti di aprirlo e fare le foto delle parti meccaniche interne in modo che poi possano dirti il punto su cui intervenire o provare.
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 30-lug-2023 16.19   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
antarion ha scritto:
Ciao, non avere il flipper sotto mano nessun problema, ma sopra volevano dirti di aprirlo e fare le foto delle parti meccaniche interne in modo che poi possano dirti il punto su cui intervenire o provare.
Se il flipper non è dove abiti abitualmente e dove lo vedi quando sei collegato al forum non concludi nulla.

Se dico a uno che ha una infarinatura sul flipper può anche recepire il suggerimento e poi quando è dove il flipper a provare ad applicare i suggerimenti.

Ma se sei totalmente o quasi digiuno in materia allora non riuscirai mai a sistemare se non casualmente.

Al 99% il tuo difetto dipende dalle ruote punti che pur essendo tutte a zero non chiudono correttamente le lamelle ruota che sono chiuse a zero, oppure chiudono visivamente ma non fanno bene contatto.

Quale è il pericolo di dirti tocca le lamelle delle ruote, che dopo toccate le hai starate E LE LAMELLE RUOTA NON RIUSCIRAI MAI PIU' A TARARLE

Cerca tra le guide pubblicate, non so più da chi esattamente se da Fruscio, o Seibu o altri, cerca guida ruote punti e stampale e poi leggi e rileggi.

Il tuo guasto è spiegato nella guida nelle Faq o altro.

La guida non è Topolino ma un vero trattato tecnico illustrato sulle ruote e spiega minuziosamente ogni particolare compreso le lamelle di cui ti parlavo e spiega a seconda della cifra che segna quale posizione devono avere le lamelle
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 30-lug-2023 16.28   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Altra cosa, il filmato rende molto bene capire il guasto ma se non ci sono le foto non serve a nulla.

Vero che è lungo e puoi far vedere ad esempio il retro testa, ma poi quando uno volesse guidarti cosa dovrebbe scrivere, VAI AL MINUTO 0.76 E VEDI QUELL'AGGEGGIO CON TANTI FILI , potresti capire tanti fili quando apri il flipper e tanti fili sono da tutte le parti?

Quando vedi che l'inizio è sbagliato non inizio neppure

quando poi chiedo se il flipper è in casa dove sei abitualmente oppure altrove ed è altrove non inizio neppure.

E poi altro freno si ha quando scrivi per avere aiuto e alla risposta di chi ti vorrebbe aiutare rispondono dopo molti giorni, chi aiuta deve iniziare a rileggere tutto perchè ha dimenticato.

visto sono lanciato a scrivere tutti i perchè non si trovano più risposte alle domande ne aggiungo altro motivo.

Se hai un flipper da riparare è sottinteso che seguendo la discussione dovrai anche imparare qualcosa di quello che si dice.

Se poi nelle risposte leggi che chi ha il flipper vuole solo giocare e non gli interessa imparare, allora uno si arrende e non risponde più a nessuno
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 31-lug-2023 10.14   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
Allegato IMG_0096.jpg (1.1 MB)
Allegato IMG_0095.jpg (936.9 KB)
Allegato IMG_0094.jpg (1.1 MB)
Allegato IMG_0093.jpg (996.9 KB)
Allegato IMG_0083.jpg (866.0 KB)
Buongiorno, ecco le foto della testa

Modificato da: gianni60 il 31-lug-2023 10.18
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 31-lug-2023 10.33   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Sono ON-LINE sino alle 13.30 e poi dalle 15 ALLE 18.30
Queste sono le ore in cui posso agire sul flipper.
GRAZIE
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 31-lug-2023 11.15   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Scaricata la guida e letta, Hai ragione tu quando dici che visivamente le lamelle allo zero sono ok, ma potrei misurare i valori con un tester per essere più sicuro.
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 31-lug-2023 13.50   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
gianni60 ha scritto:
Scaricata la guida e letta, Hai ragione tu quando dici che visivamente le lamelle allo zero sono ok, ma potrei misurare i valori con un tester per essere più sicuro.
il tester lo usa chi non è capace di riparare il flipper perchè se ti riferisci alla misura della continuità non è il metodo corretto.

Se tu metti i puntale a una coppia lamelle vedrai il tester segnale 0 , equivale a un corto quando chiuse e 1 equivale a infinito quando i contatti sono aperti, in questo caso la misurazione con il tester è corretta e fedele, 0 e 1 potrebbero da tester a tester avere simboli differenti.

Ma se tu fai la stessa misurazione a una coppia di lamelle collegate a un circuito il tester potrebbe non misurare lo stato del contatto che stai analizzando ma misura il valore del circuito cablaggi saldato alle lamelle, il tester serve a fare scena per chi ti guarda.

Pool il mattoide ma grande tecnico scrisse una o più volte che lui per riparare i flipper, visto il guasto, tocca qua e la e il flipper funziona, ovvio il qua e la di Pool non è casuale ma guardando il flipper difetto presente elabora mentalmente i vari circuiti e tocca a colpo sicuro, il qua e la è perchè spesso un difetto dipende appunto da qua o la, più punti.

Il tuo guasto, ma non ho guardato il filmato se non 10 secondi da vedere il tatatattata, al 99% dipende dalle lamelle chiuse allo zero che una o più contatti non toccano
senza smontare nulla prendi una lila di carta vetro che usano da limare le unghie e passale ai contatti ruote.

Attento a non spostarle piegandole per sbaglio perchè se non lo sai fare non riesci più a regolarle.

La tecnica di come fare fattela spiegare da Frusci o Patrik che sono capaci di spiegartela molto bene che la capisci.
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 31-lug-2023 16.56   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ti ringrazio dei consigli e delle spiegazioni molto esaurienti. Adesso cerco una limetta e pulisco i contatti delle ruote, poi ti faccio sapere l'andamento. Grazie ancora
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 31-lug-2023 17.13   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Non limetta ma lo striscio di carta vetra che usano per linarsi ke unghie
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 31-lug-2023 23.59   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ok
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 1-ago-2023 9.46   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
gianni60 ha scritto:
Scaricata la guida e letta, Hai ragione tu quando dici che visivamente le lamelle allo zero sono ok, ma potrei misurare i valori con un tester per essere più sicuro.
il tester lo usa chi non è capace di riparare il flipper perchè se ti riferisci alla misura della continuità non è il metodo corretto.

Se tu metti i puntale a una coppia lamelle vedrai il tester segnale 0 , equivale a un corto quando chiuse e 1 equivale a infinito quando i contatti sono aperti, in questo caso la misurazione con il tester è corretta e fedele, 0 e 1 potrebbero da tester a tester avere simboli differenti.

Ma se tu fai la stessa misurazione a una coppia di lamelle collegate a un circuito il tester potrebbe non misurare lo stato del contatto che stai analizzando ma misura il valore del circuito cablaggi saldato alle lamelle, il tester serve a fare scena per chi ti guarda.

Pool il mattoide ma grande tecnico scrisse una o più volte che lui per riparare i flipper, visto il guasto, tocca qua e la e il flipper funziona, ovvio il qua e la di Pool non è casuale ma guardando il flipper difetto presente elabora mentalmente i vari circuiti e tocca a colpo sicuro, il qua e la è perchè spesso un difetto dipende appunto da qua o la, più punti.

Il tuo guasto, ma non ho guardato il filmato se non 10 secondi da vedere il tatatattata, al 99% dipende dalle lamelle chiuse allo zero che una o più contatti non toccano
senza smontare nulla prendi una lila di carta vetro che usano da limare le unghie e passale ai contatti ruote.

Attento a non spostarle piegandole per sbaglio perchè se non lo sai fare non riesci più a regolarle.

La tecnica di come fare fattela spiegare da Frusci o Patrik che sono capaci di spiegartela molto bene che la capisci.

Ho pulito tutti i contatti delle ruote, visivamente la lamella dello zero risulta chiusa in tutte le ruote, ma il problema prosegue
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 1-ago-2023 18.55   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Dalla situazione in cui il flipper non parte, puoi controllare se il contatore palle in gioco viene caricato?
Se non sbaglio nel circuito start reset, dopo le lamette dei 9 che hai pulito dovrebbe entrare in gioco anche il caricamento del contatore palle.

P.S: controllerei bene che le lamelle dei 9 siano effettivamente chiuse e facciano contatto.
Sogno, puoi spiegarci come fare per vedere che le lamelle dei 9 sono effettivamente chiuse?
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 1-ago-2023 19.33   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
antarion ha scritto:
Dalla situazione in cui il flipper non parte, puoi controllare se il contatore palle in gioco viene caricato?
Se non sbaglio nel circuito start reset, dopo le lamette dei 9 che hai pulito dovrebbe entrare in gioco anche il caricamento del contatore palle.

P.S: controllerei bene che le lamelle dei 9 siano effettivamente chiuse e facciano contatto.
Sogno, puoi spiegarci come fare per vedere che le lamelle dei 9 sono effettivamente chiuse?

le lamelle ruota del 9 non c'entrano nulla nel reset

le lamelle de 9 ruota servono soltanto a far avanzare il punteggio alla ruota successiva
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 1-ago-2023 19.37   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
quando il flipper come questo AMI, perciò inventato è guasto, per ripararlo si apre per guardare il suo principio di funzionamento e solo dopo si inizia aragionare.

questo è un italiano costruito nuovo con cablaggi inventati che nessuno conosce e perciò vale il discorso del tocca qua e tocca la per capire il funzionamento, solo dopo si può ragionare.

il tocca qua e tocca la è da esperti e chiedendo ate di farlo non si arriva a nulla
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 1-ago-2023 23.27   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
antarion ha scritto:
Dalla situazione in cui il flipper non parte, puoi controllare se il contatore palle in gioco viene caricato?
Se non sbaglio nel circuito start reset, dopo le lamette dei 9 che hai pulito dovrebbe entrare in gioco anche il caricamento del contatore palle.

P.S: controllerei bene che le lamelle dei 9 siano effettivamente chiuse e facciano contatto.
Sogno, puoi spiegarci come fare per vedere che le lamelle dei 9 sono effettivamente chiuse?

Ho controllato le lamelle dello 0 e sembrano a posto

Modificato da: gianni60 il 1-ago-2023 23.28
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 0.36   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Si si volevo dire la lamella dello zer, non so perché pensavo a quella del 9.
Niente secondo me bisogna seguire tutto il circuito dello start reset, seguendo i fili. Oppure prova a vedere, con il flipper alzato, quando scatti la partita quali sono i relè che si muovono e quindi controllare le lamelle di quei relè li.
All'alza biglia (o come si chiama) arriva corrente?
Se alla situazione tua del video abbatti i bersagli i punti avanzano oppure è tutto fermo?
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 10.18   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
antarion ha scritto:
Si si volevo dire la lamella dello zer, non so perché pensavo a quella del 9.
Niente secondo me bisogna seguire tutto il circuito dello start reset, seguendo i fili. Oppure prova a vedere, con il flipper alzato, quando scatti la partita quali sono i relè che si muovono e quindi controllare le lamelle di quei relè li.
All'alza biglia (o come si chiama) arriva corrente?

si

Se alla situazione tua del video abbatti i bersagli i punti avanzano oppure è tutto fermo?

Se faccio passare manualmente la biglia nel canale che lo posiziona in corsia di lancio posso giocare la partita tranquillamente, funzionano i bersagli segnando punti ed il resto, ma quando la biglia rientra in buca tutto si ferma non la manda in automatico in corsia, devo rifarlo manualmente e come passa in corsia mi segna la biglia 2... e così via.

Modificato da: gianni60 il 2-ago-2023 10.35
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 12.50   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Ok Gianni, allora secondo me il problema è sull'alzabiglia. O le lamelle dell'alzabiglia non fanno contatto oppure, ciò che dovrebbe alimentare la bobina dell'alzabiglia. L'alzabiglia dovrebbe essere collegato al motore. Quindi dovresti vedere se le lamelle del motore coinvolte con l 'alzabiglia sono pulite o hanno problemi.
Io andrei a controllare quello.
Probabilmente ho detto delle inesattezze. Aspettiamo eventuali correzioni.
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 15.15   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
gianni60 ha scritto:
antarion ha scritto:
Si si volevo dire la lamella dello zer, non so perché pensavo a quella del 9.
Niente secondo me bisogna seguire tutto il circuito dello start reset, seguendo i fili. Oppure prova a vedere, con il flipper alzato, quando scatti la partita quali sono i relè che si muovono e quindi controllare le lamelle di quei relè li.
All'alza biglia (o come si chiama) arriva corrente?

si

Se alla situazione tua del video abbatti i bersagli i punti avanzano oppure è tutto fermo?

Se faccio passare manualmente la biglia nel canale che lo posiziona in corsia di lancio posso giocare la partita tranquillamente, funzionano i bersagli segnando punti ed il resto, ma quando la biglia rientra in buca tutto si ferma non la manda in automatico in corsia, devo rifarlo manualmente e come passa in corsia mi segna la biglia 2... e così via.

Modificato da: gianni60 il 2-ago-2023 10.35

dopo avere letto l'ultima frase capisco quello che ha scritto che non avevo guardato tutto il filmato, non ricordo chi fosse ma ha ragione

le lamelle ruota non centrano nulla.
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 15.17   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
antarion ha scritto:
Ok Gianni, allora secondo me il problema è sull'alzabiglia. O le lamelle dell'alzabiglia non fanno contatto oppure, ciò che dovrebbe alimentare la bobina dell'alzabiglia. L'alzabiglia dovrebbe essere collegato al motore. Quindi dovresti vedere se le lamelle del motore coinvolte con l 'alzabiglia sono pulite o hanno problemi.
Io andrei a controllare quello.
Probabilmente ho detto delle inesattezze. Aspettiamo eventuali correzioni.
non necessariamente hai detto inesattezze perchè l'alzabiglia passa anche dal motore sia le lamelle buca che la bobina
ma dire guarda il motore e le lamelle interessate è una bella frase, ma quali lamelle che il motore è tutto lamelle.
gianni60


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Postato: 2-ago-2023 16.22   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
antarion ha scritto:
Ok Gianni, allora secondo me il problema è sull'alzabiglia. O le lamelle dell'alzabiglia non fanno contatto oppure, ciò che dovrebbe alimentare la bobina dell'alzabiglia. L'alzabiglia dovrebbe essere collegato al motore. Quindi dovresti vedere se le lamelle del motore coinvolte con l 'alzabiglia sono pulite o hanno problemi.
Io andrei a controllare quello.
Probabilmente ho detto delle inesattezze. Aspettiamo eventuali correzioni.
non necessariamente hai detto inesattezze perchè l'alzabiglia passa anche dal motore sia le lamelle buca che la bobina
ma dire guarda il motore e le lamelle interessate è una bella frase, ma quali lamelle che il motore è tutto lamelle.
Esatto non riesco a seguire il discorso...quali lamelle?
gianni60


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Postato: 2-ago-2023 16.27   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Allegato IMG_0107.jpg (1.3 MB)
Allegato IMG_0106.jpg (1.2 MB)
Allegato IMG_0105.jpg (1.6 MB)
Ecco le foto del motore e del cassone, da dove iniziò?

Modificato da: gianni60 il 2-ago-2023 16.31
ilsognodiunavita


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Postato: 2-ago-2023 17.09   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso
gianni60


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Postato: 2-ago-2023 17.21   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
Se tengo premuta l?anciretta con il dito Si scatta
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso

ilsognodiunavita


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Postato: 2-ago-2023 17.27   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
Se tengo premuta l’anciretta con il dito Si scatta
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso

questo toglie il 50% dei possibili guasti

il tuo guasto può dipendere dal circuito che eccita la bobina relè, oppure dal circuito che comanda e fa scattare la bobina buca, la prova l'ha fatta scattare e quel circuito è buono lo tralasciamo.

Dobbiamo ragionare sul cablaggio che dalla lamella va alla bobina relè return ball
gianni60


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Postato: 2-ago-2023 17.35   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
Se tengo premuta l?anciretta con il dito Si scatta
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso

questo toglie il 50% dei possibili guasti

il tuo guasto può dipendere dal circuito che eccita la bobina relè, oppure dal circuito che comanda e fa scattare la bobina buca, la prova l'ha fatta scattare e quel circuito è buono lo tralasciamo.

Dobbiamo ragionare sul cablaggio che dalla lamella va alla bobina relè return ball

Quindi adesso testiamo lo star rele? Il cavo arancio/verde va dal relè return ball al star relè.

Modificato da: gianni60 il 2-ago-2023 17.36
ilsognodiunavita


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Postato: 2-ago-2023 17.37   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
Se tengo premuta l’anciretta con il dito Si scatta
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso

Se tengo premuta l’ancoretta con il dito Si scatta

SE TIENI PREMUTO.

i particolari sono molto importanti e non vanno detti a caso ma come sono nella realtà della prova.

Premi un attimo oppure tieni premuto

Non è la stessa cosa perchè se premi un attimo e non succede nulla ma tieni premuto e scatta la bobina potrebbe essere causa molto differente.

Se premi un attimo si dovrebbe autoeccitare il relè e restare eccitato per il terzo di giro motore e scattare la buca

Se invece premendo un attimo il relè ball return non resta autoeccitato potrebbe dipendere dalla bobine del relè return ball interrotta o comunque che non è più buona e non si eccita.

Come fare a capirlo?

quante volte ho detto che mai più seguo una riparazione se chi si accinge a riparare non ha i due o tre tipi di coccodrillo?

ora serviva quello con la lampadina a 24 volt e posizionati i due coccodrilli sui terminali bobina relè ti segnalavano se nelle varie prove arriva corrente o no alla bobina.

in un attimo capivi, invece ci sarà da spiegare per farti fare altra prova chissà quanto

Prova se la bobina relè return ball è buona e se si eccita toccandola con 24 volt

ilsognodiunavita


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Postato: 2-ago-2023 17.38   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
Se tengo premuta l’anciretta con il dito Si scatta
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso

questo toglie il 50% dei possibili guasti

il tuo guasto può dipendere dal circuito che eccita la bobina relè, oppure dal circuito che comanda e fa scattare la bobina buca, la prova l'ha fatta scattare e quel circuito è buono lo tralasciamo.

Dobbiamo ragionare sul cablaggio che dalla lamella va alla bobina relè return ball

Quindi adesso testiamo lo star rele? Il cavo arancio/verde va dal relè return ball al star relè.

Modificato da: gianni60 il 2-ago-2023 17.36

Quindi adesso testiamo lo star rele? Il cavo arancio/verde va dal relè return ball al star relè.

questa è la frase che mi fa abbandonare la discussione
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 17.50   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Ho i coccodrilli , adesso faccio i test che mi hai richiesto
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 18.02   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
Se tengo premuta l’anciretta con il dito Si scatta
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso

Se tengo premuta l’ancoretta con il dito Si scatta

SE TIENI PREMUTO.

i particolari sono molto importanti e non vanno detti a caso ma come sono nella realtà della prova.

Premi un attimo oppure tieni premuto


Hai ragione c'è una grossa differenza
Se premo un attimo il return ball fa un giro ma non succede niente
se tengo premuto più a lungo, fa più giri e scatta la buca alzabiglia

Non è la stessa cosa perchè se premi un attimo e non succede nulla ma tieni premuto e scatta la bobina potrebbe essere causa molto differente.

Se premi un attimo si dovrebbe autoeccitare il relè e restare eccitato per il terzo di giro motore e scattare la buca

Se invece premendo un attimo il relè ball return non resta autoeccitato potrebbe dipendere dalla bobine del relè return ball interrotta o comunque che non è più buona e non si eccita.

Come fare a capirlo?

quante volte ho detto che mai più seguo una riparazione se chi si accinge a riparare non ha i due o tre tipi di coccodrillo?

ora serviva quello con la lampadina a 24 volt e posizionati i due coccodrilli sui terminali bobina relè ti segnalavano se nelle varie prove arriva corrente o no alla bobina.

in un attimo capivi, invece ci sarà da spiegare per farti fare altra prova chissà quanto

Prova se la bobina relè return ball è buona e se si eccita toccandola con 24 volt

gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 18.09   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
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gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
gianni60 ha scritto:
ilsognodiunavita ha scritto:
prova con un dito a spostare l'ancoretta del relè return ball e vedi se la buca alzabiglia scatta.
Se tengo premuta l’anciretta con il dito Si scatta
ovviamente con il piano inclinato in modo pio lavorarci, l'ultima volta non ricordo chi si era infilato dentro a metà dallo sportello gettoniera

ball return e con flipper acceso

Se tengo premuta l’ancoretta con il dito Si scatta

SE TIENI PREMUTO.

i particolari sono molto importanti e non vanno detti a caso ma come sono nella realtà della prova.

Premi un attimo oppure tieni premuto

Hai ragione c'è una grossa differenza
Se premo un attimo il return ball fa un giro ma non succede niente
se tengo premuto più a lungo, fa più giri e scatta la buca alzabiglia


Non è la stessa cosa perchè se premi un attimo e non succede nulla ma tieni premuto e scatta la bobina potrebbe essere causa molto differente.

Se premi un attimo si dovrebbe autoeccitare il relè e restare eccitato per il terzo di giro motore e scattare la buca

Se invece premendo un attimo il relè ball return non resta autoeccitato potrebbe dipendere dalla bobine del relè return ball interrotta o comunque che non è più buona e non si eccita.

Come fare a capirlo?

quante volte ho detto che mai più seguo una riparazione se chi si accinge a riparare non ha i due o tre tipi di coccodrillo?


ho questo coccodrillo va bene?

ora serviva quello con la lampadina a 24 volt e posizionati i due coccodrilli sui terminali bobina relè ti segnalavano se nelle varie prove arriva corrente o no alla bobina.

in un attimo capivi, invece ci sarà da spiegare per farti fare altra prova chissà quanto

Prova se la bobina relè return ball è buona e se si eccita toccandola con 24 volt

gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 18.14   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Pensavo che questo forum servisse per risolvere i problemi e non per misurare chi è più permaloso. Grazie a tutti
vynilmen

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 18.56   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Oh bene....Siamo arrivati anche qui al punto di far demoralizzare chi chiede consigli per un difetto al flipper....Ormai un classico del forum..... Si parte in quarta,per poi tirare il freno,ma io dico,perchè questi comportamenti? Non si è ancora capito che si interagisce con chi non conosce il funzionamento del flipper,e ci vuole costanza e pazienza? Mah,rimango ogni volta sempre piu stupito di questo modo di agirei,ed è veramente un peccato...... Saluti Vynil.....
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 19.05   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Ciao Gianni, non prendertela. Ti spiego perchè. Il Sogno può veramente condurti alla risoluzione del problema solamente che bisogna fare una cosa alla volta con "esattezza" senza andare a fare prove che riguardano altri elementi del flipper e che potrebbero portare fuori strada. Posso anche dirti che si contano sulla punta delle dita le persone che sono disposte a dire agli altri tutto il loro sapere. Molti il sapere se lo tengono per se, purtroppo.
Se alla tua richiesta togli gli interventi di Sogno toglieresti le ultime nozioni fondamentali anche per ulteriori riparazioni, di eventuali guasti in futuro. I miei interventi non fanno testo perchè io viaggio sulle "ipotesi" non essendo esperto.

Io direi di continuare la riparazione procedendo Step by Step.

DAI Giuliano, continua a dare consigli. Per chi non è esperto è normale voler fare prove su tutto.
Dove vanno messi i puntali per fare la prova del circuito che dicevi per fare la prova con i cocchi, e quali sono le prove da fare?
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 19.06   in risposta a: vynilmen in risposta a: vynilmen
 
Sono sempre stato educato, ed ho risposto sempre con garbo e cortesia ci sono purtroppo delle cose che non si conoscono e se mi rivolgo a questo forum è per cercare di aggiustare e imparare, ma lo spirito del forum purtroppo non mi sembra questo.Grazie
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 19.22   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
gianni60 ha scritto:
Pensavo che questo forum servisse per risolvere i problemi e non per misurare chi è più permaloso. Grazie a tutti
Vedo non hai capito il perchè ti ho detto me ne esco dalla discussione e non per permaloso o altro.

Guidare una riparazione è difficile e nel tuo flipper direi quasi impossibile ma se chi guidi si impegna uno prova.

ma se ti dico di provare il ball return e tu rispondi si proviamo lo start relè allora ho capito che è tempo perso perchè quando si proverà altro difficile sarà impossibile capirsi.

perchè avevi detto start relè?

non ne avevo parlato e cosa dovevo dirti
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 19.24   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
gianni60 ha scritto:
Sono sempre stato educato, ed ho risposto sempre con garbo e cortesia ci sono purtroppo delle cose che non si conoscono e se mi rivolgo a questo forum è per cercare di aggiustare e imparare, ma lo spirito del forum purtroppo non mi sembra questo.Grazie
e anche questo discorso non c'entra nulla educa ti o no

se non segui e vai per conto tuo non so guidarti

star relè mi dici perchè lo hai preso in esame, stavamo facendo un ragionamento logico da seguire
ilsognodiunavita


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 19.29   in risposta a: vynilmen in risposta a: vynilmen
 
vynilmen ha scritto:
Oh bene....Siamo arrivati anche qui al punto di far demoralizzare chi chiede consigli per un difetto al flipper....Ormai un classico del forum..... Si parte in quarta,per poi tirare il freno,ma io dico,perchè questi comportamenti? Non si è ancora capito che si interagisce con chi non conosce il funzionamento del flipper,e ci vuole costanza e pazienza? Mah,rimango ogni volta sempre piu stupito di questo modo di agirei,ed è veramente un peccato...... Saluti Vynil.....
se ti guido a fare una cosa e ben precisa e tu ne fai un'altra allora non so seguire.

Non servono bravi ma che seguano alla lettera quello che dici altrimenti butti fuori strada.

Spiegami cosa dovevo dire quando chiedo di mettere i cocchi ai capi della bobina relè return ball e tu mi rispondo prendiamo lo start relè

Ovvio mi fermo perchè non serve a nulla continuare

oltretutto il flipper è sconosciuto e se non segui alla lettera chi guida non conoscendolo non sa più cosa dirti.
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 19.29   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Quello che dici lo capisco, ma hai questa sensazione solo perchè non conosci bene Sogno. Prova a rileggere i messaggi immaginando di parlare con una persona che vuole "insegnarti" più che farti risolvere semplicemente il problema. A me ha dato tantissime nozioni anche di altri aspetti che non riguardavano il flipper. Ti garantisco che lui quello che sa lo rende pubblico. Alla fine della riparazione, facendo passo passo, non solo avrai riparato il flipper ma avrai avuto tantissime altre nozioni che ti consentiranno di metterci mano da solo un domani, o di aiutare altri che potrebbero avere lo stesso problema.
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 19.44   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Io direi che c'è stato un fraintendimento.
Se per voi va bene, continuiamo la riparazione una cosa alla volta. Riprendendo il ragionamento da dove si era interrotto.
Io nemmeno conosco quel flipper, e sottomano ho visto solo un gottlieb, e ne so poco che niente, ma la cosa mi interessa e voglio ragionarci sopra con voi anche se il flipper non è mio.

Quindi premendo una volta il ball return relè quest'ultimo dovrebbe rimanere eccitato per il terzo di giro del motore ma nel tuo caso non lo fa.
Per farglielo fare devi tenere premuto.
Quindi come detto da Sogno potrebbe dipendere dalla bobina del relè return ball.
Quale è il prossimo controllo da fare?
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 21.07   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
antarion ha scritto:
Ciao Gianni, non prendertela. Ti spiego perchè. Il Sogno può veramente condurti alla risoluzione del problema solamente che bisogna fare una cosa alla volta con "esattezza" senza andare a fare prove che riguardano altri elementi del flipper e che potrebbero portare fuori strada. Posso anche dirti che si contano sulla punta delle dita le persone che sono disposte a dire agli altri tutto il loro sapere. Molti il sapere se lo tengono per se, purtroppo.

Hai ragione , mi aveva già aiutato e risolto il problema, ho molta fiducia in lui

Se alla tua richiesta togli gli interventi di Sogno toglieresti le ultime nozioni fondamentali anche per ulteriori riparazioni, di eventuali guasti in futuro. I miei interventi non fanno testo perchè io viaggio sulle "ipotesi" non essendo esperto.
Ma lui ha travisato io ho solo scritto ? Quindi adesso testiamo lo star rele? Il cavo arancio/verde va dal relè return ball al star relè.?
Era una supposizione

Io direi di continuare la riparazione procedendo Step by Step.

DAI Giuliano, continua a dare consigli. Per chi non è esperto è normale voler fare prove su tutto.
Dove vanno messi i puntali per fare la prova del circuito che dicevi per fare la prova con i cocchi, e quali sono le prove da fare?

antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 21.12   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Infatti secondo me è stato un fraintendimento. Dovremmo bypassare il fraintendimento e continuare con la riparazione ;)
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 2-ago-2023 22.14   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
Chiedo scusa e sono pronto per continuare
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 6-ago-2023 11.35   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Ciao Gianni, al di là di tutte le polemiche degli altri, secondo me ti conviene fare come dice Sogni. Controllare che la bobina sia OK. Non so se puoi prendere l alimentazione con due cavi con i morsetti piccoli direttamente dall' alimentatore e fare schiccherare la bobina? Bisognerebbe sentire gli altri se questo può provocare danni ad altre parte oppure no.
Una volta che è assodato che la bobina funziona bene, probabilmente bisogna capire il discorso dell'autore citazione o se nel motore tutto gira correttamente.
Ho provato a vedere dallo schema elettrico del mio, ma ho dei dubbi e purtroppo adesso il mio è smontato perché devo riverniciare il cassone e non so quando riuscirò a rimontarlo.
gianni60


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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 6-ago-2023 13.07   in risposta a: antarion in risposta a: antarion
 
antarion ha scritto:
Ciao Gianni, al di là di tutte le polemiche degli altri, secondo me ti conviene fare come dice Sogni. Controllare che la bobina sia OK. Non so se puoi prendere l alimentazione con due cavi con i morsetti piccoli direttamente dall' alimentatore e fare schiccherare la bobina? Bisognerebbe sentire gli altri se questo può provocare danni ad altre parte oppure no.

Grazie per il consiglio, stavo anche pensando per non fare danni di smontare la bobina da un relè che non viene utilizzato e provarlo su quello (presumibilmente)danneggiato, pensi possa funzionare?

Una volta che è assodato che la bobina funziona bene, probabilmente bisogna capire il discorso dell'autore citazione o se nel motore tutto gira correttamente.
Ho provato a vedere dallo schema elettrico del mio, ma ho dei dubbi e purtroppo adesso il mio è smontato perché devo riverniciare il cassone e non so quando riuscirò a rimontarlo.
antarion

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Re: AMI Sprint Girl, La Biglia rimane in Buca
Postato: 6-ago-2023 16.05   in risposta a: gianni60 in risposta a: gianni60
 
Non so se nel fare come dici tu c è più rischio di allentare qualcos altro. Sicuramente nel controllare che la bobina sia buona deve esserci un modo più immediato. Secondo me è qualche lamella che non fa contatto. Probabilmente, come dice mister X, con un cacciavite nel punto giusto dovresti individuare la lamella. Non ho idea di quale blocco lamelle del motore sia coinvolto con quel relè, dovresti seguire il filo. Un altra cosa che non ho ben chiara ma non posso controllare, causa motore smontato e se ci sia l autoeccitazione del relè. Per assurdo se deve essere autoeccitazione fino al completamento dei giri del motore ma quella lamella non tocca, è possibile che il relè scatti una sola volta, ma poi gli manca l autoeccitazione. Dovresti vedere bene se tutte le lamelle di quel relè sono OK e se quella coi volta al motore è OK.
Dopo tutto se tieni spinto a mano, il motore gira bene e la pallina esce.
Però, come anticipato, quello che dico potrebbe non essere corretto. Sono solo mie ipotesi che purtroppo, anche volendo, al momento non posso verificare.


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