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Discussione: gottlieb system 80 - counterforce

 
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Permlink Risposte: 20 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 10-apr-2021 2.20 di nikmilan Discussioni: [ Precedente | Successiva ]
nikmilan

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gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 27-feb-2021 16.17
 
Buongiorno a tutti

ho un gottlieb counterforce system 80,

si accende, ma non va audio, i vari pannelli lcd,

ho controllato il power supply sulla testata vedi immagine allegata

e ho testato tutti i connettori, il led 12v si accende quello 5v non si accende

connettore J3:
+5v NULLO (non ho manuale tecnico questo è un ingresso?)
+5v NULLO (non ho manuale tecnico questo è un ingresso?)
gnd
gnd
42v OK

62v OK

connettore J1 tutti nulli
+12v
gnd

--
+5v
+5v
--
--
+8v

connettore j2 tutti nulli
+5v
+5v
gnd
gnd

--

Mi consigliate di comrpare una scheda power suppply nuova compatibile vedi immagine, ho il dubbio che la scheda magari nel connettore j1 non arriva 5v, da dove arriva quella tensione? dagli alimentatori sulla base? come li controllo non ho dettagli di polarita... i fusibili sono a posto cosa devo controllare....

qualcuno sa dove scaricare il manuale tecnico del system 80...?

edo421

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 27-feb-2021 18.29   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Ciao,

Ti mando la foto dello schema relativo al time line, l'alimentatore è uguale al tuo.
Se sei pratico di circuiti e vuoi provare a misurare qualche segnale, di sicuro ti può aiutare. Tra tutti le schede elettroniche, di sicuro l'alimentatore è la più semplice.

La tensione a 5V viene creata a partire dalla 12V che nel tuo caso è presente come segnalato dal LED acceso.
È la tensione che alimenta tutti i circuiti integrati, quindi in assenza di quella, funzioneranno solo le luci fisse del flipper.
maxbesoz


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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 28-feb-2021 9.21   in risposta a: edo421 in risposta a: edo421
 
ciao,

aggiungo che sarebbe meglio sconnettere l'alimentazione da tutte le schede per provare la scheda Power

Questa scheda, sul ramo 5V ha la protezione da carico eccessivo, realizzata tramite SCR1. Senza schede collegate elimini eventuali carichi anomali sul 5V

SCR1 cortocircuita i 5V in presenza di carico oltre i limiti. E' un componente che, se guasto, cioè tipicamente in corto, elimina i 5V

Se i 5V continuano ad essere assenti, per prima cosa dovrai controllare Q3.

Come indica lo schema sul suo collettore dovrai leggere circa 12.4V.. Sulla base circa 7V. Se sono presenti i 7V probabilmente REG1 (LM723) funziona, altrimenti potrebbe essere guasto o Q3 in corto

ciao

massimo
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 28-feb-2021 12.14   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
eh si effettivamente i 12 dal led arrivano... quindi il prob è si nel 5v, magari non è cosi grave...è una di quelle 2 cose...

tutto chiaro... non ho molta familiarita sugli schemi ma per controllare come mi avete detto o sostituire fino li ci arrivo...

faro i test sull q3 e scr1...

q3 l'ho trovato online https://www.flipperwinkel.nl/winkel/contents/nl/p1775.html se mi servisse, avete qualche fornitore italiano da consigliarmi? piu' economico?

mentre per scr1 sullo schema leggo "S107yi" ma non lo trovo mica... è questo il codice corretto di qs penso triac?

grazie.
Nik
maxbesoz


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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 1-mar-2021 8.26   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
ciao,

il 2N3772 lo trovi alla TME, 1 costa 5.84?+iva, 3 costano 5.16?+iva, 10 costano 4.64+iva.

Comunque puoi utilizzare il 2N3055HV-CDI che alla TME costa 1.04?, 5 costano 0.78? l'uno, sempre più iva. E' un transistor NPN da 100V/15A in contenitore TO3 come il tuo

Come SCR puoi usare il C106M-CDI al posto del S107Y. Alla TME costa 0.12788? al pezzo per 5 pezzi, sempre più iva

Tieni conto che la spedizione costa circa 9? iva compresa.

Di norma il materiale arriva in 1 o due giorni (dipende da quando piazzi l'ordine)

ciao

massimo
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 2-mar-2021 12.20   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Ho scoperto che se stacco il connettore della scheda sonora si accende la luce 5v dell?alimentatore e queste sono le tensioni che ho misurato

Tp3 com con tp4 +5v e da 2.4
Tp3com con tp5 +8v e da 5.6
Tp1 64.5v
Tp2 46.8

Q3
Testa 5v
3.5 2.4

J1

  • 5.1
  • Gnd
  • 0
  • 0
  • 2.4
  • 2.4
  • 42
  • 5.6

J3
  • 2.4
  • 0
  • Gnd
  • Gnd
  • 64.4
  • 0
  • 46.8

J2

  • 2.4
  • 2.4
  • Gnd
  • Gnd
  • 0
  • 0

0=nessun contratto vuoto
edo421

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 3-mar-2021 8.12   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Se quando scolleghi la scheda audio il LED si accende, significa che hai un corto sulla scheda audio.
Staccala e guardala bene, magari noti qualcosa di anormale.
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 9-mar-2021 18.57   in risposta a: edo421 in risposta a: edo421
 
A mio avviso, e inesperienza, misurando le varie tensioni senza la scheda sonora attaccata, o sul canale che dovrebbe essere 5v, solo 2.4v, ed il LED indicatore dei 5 V acceso, Ma anche lui con tensione intorno ai 2v.

Se provassi a cambiare il Q3? La tensione deve star cinque non due.

Anche perché non funziona nulla nella scheda sonora nel la mpu.
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 9-mar-2021 19.24   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Idem vabene che non ca in corto, ma anche la tensione da 12v non ce? io sui connettori misuro 5 al posto di 12 e 2 al posto di 5...
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 9-mar-2021 19.33   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Le luci fisse del flipper sono tutte accesse, quindi presumo che il 12v ce? il problema che a mio avviso non arriva all alimentatore arrivano 5.6v.. dove potrei controllare l arrivo del 12v?

Penso sbagliato?
edo421

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 9-mar-2021 22.26   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Se non arrivano i 12, possono essere i fusibili o il ponte di diodi nel cassone.
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 10-mar-2021 11.26   in risposta a: edo421 in risposta a: edo421
 
Il problema che non e? che non arriva niente, arriva 5.6 invece che 12v.

Quindi escluso sia fusibili che diodi, xche altrimenti non arriverebbe niente.

Comunque i fusibili sono tutti nuovi e cambiati correttamente del valore approriato.
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 10-mar-2021 12.40   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Leggendo un po in giro..

https://www.flippers.com/gottlieb_ground_cures.html

E in particolare qui dove sembra avwre mio stesso problema

https://pinside.com/pinball/forum/topic/gottlieb-system-80-ps-voltage-off#post-720510-parent

Prima di intervenire sul power supply,
A mio avviso cambierei il consensatore arancione che ho nel cassone,
Perche dicono proprio 1 che quelli arancioni saltano 2 che proprio arriva da li il 12v.

Bel forum parla di 6800uf 50v c1 ma se vado sui vari siti di flipper ti propongono come parte di ricambio il 4700...

1 ea. 4,700 uF, 50V Computer Grade Capacitor with ring lugs & screws (not included in Half Kit)

http://www.bigdaddy-enterprises.com/repairkits/gottlieb_kits.htm#g-80ps1

Adesso la mia domanda e? dove trovo questo condensatore ad un preZzo in italia? 6800 o 4700? decente? Conviene cambiare anche i ponti? Quelli quadrati doponil consensatore.. Come faccio a controllarli?

nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 10-mar-2021 13.02   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Anche per il condensatore è tutto chiaro il kit che vendono in America è fatto di due condensatori Che vanno messi in parallelo per ottenere il valore di 6800.

Qualche consiglio dove acquistare in Italia due o uno del valore corretto? Senza spendere un patrimonio?
edo421

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 11-mar-2021 7.21   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Il fusibile e il portafusibile possono essere ossidati, controllali.
Puoi misurare i capi del condensatore con il tester impostato in AC, se c?è più di mezzo volt probabilmente è andato.
Puoi acquistare su eBay pezzi singoli oppure su Tme o farnell, se compri più di un paio di cose conviene.
Il ponte di diodi si testa con il tester in modalità diodi. Trovi sicuramente qualche guida online
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 19-mar-2021 18.28   in risposta a: edo421 in risposta a: edo421
 
Allegato rear_alim.jpg (1.5 MB)
Allegato front_alim.jpg (1.2 MB)
Allegato capacitor.jpg (1.4 MB)
Ciao a tutti...

Ho provveduto, ha sostituire il condensatore con uno da 12000 nuovo...

ma il 12v continua a non arrivare alla scheda power supply...

ho misurato le varie tenzione del trasformatore piccolo

tester - massa sul verde e rosso sui seguenti pin

16 0v nello schema dovrebbe essere 12v se non sbaglio
17 0v nello schema dovrebbe essere 12v se non sbaglio
3 2,5v nello schema dovrebbe essere 12v se non sbaglio
7 2,6v nello schema dovrebbe essere 12v se non sbaglio
10,11,12 5,8v schema dice 5v
15 2,3v
13 2,3v
14 2,3v

possibile il trasformatore andato? perche non esce nulla di 12...

e moh se fosse dove cavolo lo trovo?

Modificato da: nikmilan il 19-mar-2021 18.32
edo421

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 19-mar-2021 19.59   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Dubito fortemente sia il trasformatore. I fusibili sono del corretto amperaggio?
È più probabile che ci sia un corto e un fusibile maggiorato che non salta.
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 19-mar-2021 22.11   in risposta a: edo421 in risposta a: edo421
 
ciao grazie..

i fusibili li ho cambiati tutti nuovi di pacca e degli ampere corretti pure slow o fast come c'e' scrittto che devono essere...

anche gli zoccolini dei fusibili li ho controllati tutti non sono ossidati e con il tester passa energia...

Beh posso tagliare i fili 16,17,3,7 che esecono dall'alimentatore e vanno nel circuito e vedere se il trasformatore continua a dare 0 o esce il 12v...

potrebbe essere una idea, almeno so se devo cercare il guasto in giro o nell trasformatore

edo421

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 21-mar-2021 21.35   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Hai provato a misurare scollegando i cavi dalla scheda alimentatore?
nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 1-apr-2021 20.48   in risposta a: edo421 in risposta a: edo421
 
Buonaseta a tutti!

Finalmente ho trovato arcano..

Il trasformatore le correnti arrivavano alternate fa 12 8 e 5..

Ma sul bridge non arrivavano.

I fusibili erano nuovi..

Ci credete che la maledetta base porta fusibili ossidata
Al
Punto che non faceva contatto il fusibile sulle saldature!

Ho dovuto spazzolarlo per bene neache con lo sorau andava via!

Ora anche la scheda aim e la scheda sonora vanno!

Il pronlema e? la mpu ma penso ho ancora problemi sui connettori completamente marci e ossidati..

Dove posso trovare I connettori a pettine nuovi con i vari contatti da montare saldare?

nikmilan

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Re: gottlieb system 80 - counterforce
Postato: 10-apr-2021 2.20   in risposta a: nikmilan in risposta a: nikmilan
 
Sostituito condensatore, e pulite ossidazioni nel pannello basso, i bridge erano a posto, non arrivava il 12v causa ossidazione zoccolo contatti fusibili.


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