Salve,penso che qui possiamo parlare di tutto quello che non si chiama flipper,giusto?

Giuliano possiamo continuare la N S discussione qui se vuoi
Inserisco discussione iniziata con Giuliano in altro post (fuori luogo)

tony65 ha scritto:
Giuliano sei anche un installatore di impianti elettronici,antifurti ecc?
ilsognodiunavita ha scritto:
in verità io valgo poco in ogni cosa, ma il mio lavoro da 25 anni è proprio l'istallazione di allarmi antifurto senza filo,magari lo avessi fatto nel momento che ho costruito il mio primo flipper.
tony65 ha scritto:
anche io monto antifurti,ma filari,non mi sno mai fidato di quelli senza fili,o meglio se cè un problema non ci sono mani da mettere fisicamente come nei flipper
da quel poco che sò una sola azienda è affidabile ,la log....y,giusto?
ilsognodiunavita ha scritto:
sbagliato,la logisty è soltanto la più pubblicizzata e reperibile ovunque, ma ogni prodotto ha i propri pregi e difetti,il tutto non esiste,la bontà di un impianto dipende da chi lo istalla e il criterio delle protezioni che usa,la marca conta poco,dico sempre a chi mi chiede questa cosa come hai fatto tu che l'allarme è come un pranzo,tutti acquistiamo al mercato ma poi è il cuoco buono che fa il pranzo ottimo o scadente.
Su quando non funziona qualcosa non sapere che pesci prendere per riparare è sbaglaito anche questo,se tu istalli da sempre una sola marca di antifurto conoscerai tutti i difetti di questo prodotto e li previeni e poi accadesse un guasto in pochi minuti trovi e risolvi, con una differenza sostanziale,con i fili lavori giornate intere,senza i fili lavori qualche ora ,naturalmente per fare come dico io dovresti fare solo istallazioni di allarme e non tutto, saresti generico e mai specialista,io ho migliaia di impianti fuori e ogni cliente manda amici e parenti,negli allarmi lavora l'organizzazione del lavoro.

ma pensa dove siamo andati a finire,non c'entra nulla con il flipper ma non lo cancello, ho scritto troppo per farlo

la programmazione è sempre facile,basta leggere e applicare,dopo poche volte è semplice da programmare,io parlo proprio del montaggio dell'allarme e di un allarme che da montare non c'è nulla,ebbene ti racconto una favoletta avvenuta i primi mesi di istallazione dei senza fili,
quando ho iniziato a montare i senza fili 25 anni fa' gli altri neppure li conoscevano oppure li sbobbavano e io li montavo,in quei primi mesi ogni impianto istallato aveva un problema,o non arrivavano qualche sensore con i segnali radio,o suonavano da soli, o i telecomando a volte prendevano e a volte no,eppure usavo un'arte tecnica frutto dell'esperienza della costruzione dei flipper che contempla ogni genere di progettazione e costruzione/montaggio , tutto come le istruzioni suggerivano ma i problemi c'erano.
con il passare dei montaggi sopra pensiero mi accorgevo che i problemi erano sempre più rari e dopo circa sei mesi con un centinaio di impianti istallati mi accorgevo che a impianto istallato tutto funzionava perfettamente eppure nulla avevo cambiato nel frattempo nel modo di fare.
questq cosa volevo capirla ma non mi veniva in mente nulla di cosa avevo variato nell'operare,ho iniziato a tempo perso a visitare i primi clienti con la scusa di controllare gratuitamente se tutto funzionava bene e riguardando l'impianto dentro me pensavo che oggi non avrei montato la centrale in quella posizione ma altrove e ogni impianto avevo qualcosa da ridire dentro me anche se poi li lasciavo come erano perchè spostare la centrale e la sirena era lavoro lungo,hanno i fili.
ora devo uscire riprenderemo

actarus..sono daccordo con te e poi....il wireless è limitato anche alla portata stessa del radio
Esempio :un villaggio turistico,una serie di monolocali ecc tutti indipendenti ma nello stesso tempo gestiti da un unica centrale,ripetitori via radio?

Io onestamente mi trovo bene con (secondo me) la leader delle centrali con combinatore gsm,bidirezionale espandibile ecc ecc la Co*****x

Giuliano sia be chiaro che il discorso rimane nell arco di una discussione generica,non ho intenzione di fare nessuna polemica pro e contro il wireless,discutiamo pacificamente senza nessun interesse

Il messaggio è stato modificato da: tony65

bene io le orate di mare le conosco perche o le ho pescate o cmq qualche pescatore sub a palermo c e che li tratta ma i prezzi sn alti :-D
un piccolo OT nell area degli OT i combinatori tel a mio modesto parere sono un palese palliativo.
1 il filare in caso di taglio cavi ti saluta
2 il gsm ormai e' oscurabile da cio che ho letto da jammers piu o meno efficenti che cmq aime sono reperibili molto facilmente.............!
io preferisco investire in tanti db che in un combinatore stellare......il casino generato dalle sirene a volte e' piu utile di un combinatore ....ma poi ci sono i regolamenti sulle sirene e sui db ..........ma e' un altre storia ! sera a tutti

i combinatori in genere li collego in doppia linea filare e gsm insieme,non è tanto per gli allarmi ma per la funzionalità che ha la telegestione,on /off,interrogazione ,parzializzazioni,anomalie gestibili tutte da gsm,immagina una casa in campagna lontana 3 km da un altra abitazione..sai a cosa serve la sirena....a niente ,poi io montando quel tipo di centrale guardo anche altri aspetti positivi e utili tipo: Frigo pieno di cibo,estate,in vacanza,salta la corrente e la centrale ti avvisa..
Potrei continuare a parlare di funzioni avanzate tipo, domotica aprire cancelli a costo zero a 1000 km di distanza oppure il classico ormai accensione riscaldamento ecc
Un altra cosa la centrale ti manda un sms specifico della zona che è andata in allarme..e ritengo sia una cosa molto importante
considera che non stiamo parlando di combinatori stellari , sono costi contenuti e nella media

bhe in sicilia dire domotica,telegestione ecc ecc e' quasi dire eresie :-D
molti installatori ....montano oggi lixxe,domani urxxt,dopodomani fraxxxro....giusto per sbarcare il lunario.io che sono nel giro dalla meta' degli anni 90 allarmisti "puri"non ne ho mai conosciuti.....ma credo che sia un problema di mentalita'.....a palermo le ditte fanno di tutto pur di portare avanti la baracca......a discapito della qualita' tecnica e professionalita' !sera a tutti :-D

Trovare una ditta che tratta soltanto montaggi di antifurto e poi solo di una marca è molto difficile perchè per poterlo fare dovresti servire una zona molto vasta e una clientela molto numerosa,solitamente una azienda è di un paio di persone e serve soltanto il paese in cui ha sede e zone limitrofe perchè farsi conoscere è molto complicato e costoso e per supplire la mancanza di lavoro specifico devono fare di tutto ciò che riguarda l'impiantistica e gli antifurto sono numeri talmente piccoli che non puoi farti l'esperienza con migliaia di montaggi.
da 25 anni e fino al 2.000 ho fatto una pubblicità incredibile in una zona molto ampia che ripeto va da siena a grosseto e a salire fino a genova e parma,ho scluso tutti i centri storici e i posti in cui è problematico parcheggiare. Alle TV locali passavano ogni giorno per più volte dei filmati di 30 minuti cadauno con la mia persona che parlava e spiegava il prodotto, pagine intere di quotidiani come la nazione e il tirreno sulla cronaca regionale e non cronaca massa carrara, pagine intere su quei settimanali tipo occasione e di vendite varie, tipo la pulce e altro, pagine gialle con spazi di 10 X 10 centimetri su una decina di province, fiere del tipo tuttocasa che durano 10 giorni, ne ho fatte anche 7 in un anno, praticamente la gente chiamava perchè mi vedeva ovunque e poi dopo aver seminato i clienti soddisfatti mandavano amici e parenti,ma dal 2.000 in poi si è rotto l'incantesimo perchè tutti sono senza soldi e nessuno compra più nulla,fortunatamente gli allarmi invecchiano e i primi hanno già iniziato a sostituirli.
Ecco perchè difficilmente puoi trovare lo specialista del solo allarme,non avrebbe il lavoro assicurato e così chiami l'elettricista e se insisti ti rifà anche il pavimento per lavorare.
L'allarme non è montare il materiale,quello lo fai anche leggendo le istruzioni, istallare un allarme in una abitazione è avere il colpo d'occhio quando entri in casa e la tua testa inizia a ragionare come deve essere fatto per andare bene per sempre,capire l'ubicazione ottimale della centrale,senza fili parlo,capire tutti i sensori alle finestre o altro se dialogheranno bene con la centrale,capire se ci sono parti della casa schermata da strutture che disturbano la trasmissione,scale in cemento armato,se muri di malta troppo spessi ,negli ambienti dove ci sono grossi specchi,sono con la loro argrentatura come grossi schermi che disturbano,considerare spifferi e punti che sono soggetti a variazioni di calore, stufe termosifoni condizionatori, quando per esperienze passate sai capire al volo tutto questo allora monti un impianto che non toccherai più per decenni,sapere per esperienze passate come operano i ladri e che tecniche usano per entrare e per sabotare gli allarmi ma quando un elettricista monta 10 allarmi l'anno non può pensare a quello che è accaduto prima perchè non c'è mai stato un prima,e allora devi fare di tutto a scapito della perfezione,in questi impianti non serve solo sapere attaccare i fili bene,tra l'altro ce ne sono pochi da mettere,devi capire il grado di rischio del cliente,non chiedere al cliente cosa vuole ma saper dire tu cosa abbisogna la sua casa come fosse casa tua e se il cliente vuole l'allarme come lo pensa lui e per te è sbagliato allora te ne vai e non gli vendi nulla,ma rifiutare una vendita è molto difficile, ecco perchè ti ho scritto in un messaggio precedente che in ogni impianto io ci lascio un pezzetto del mio cuore, e poi quando un cliente mi è antipatico devo dirgli di no,lo avrei sul gobbone in seguito tutta la vita.
Io sinceramente non conosco nessuna ditta che fa solo impianti di allarme e con una sola marca da sempre, magari ditte ottime ma generiche che fanno tutto.
Soliamente ti chiedono impianti di cui hanno sentito parlare che sembrano miracolosi e complicati,e tu devi far loro capire che serve la semplicità di uso,l'uso dell'allarme deve essere a prova di scemo, che non devi ricordare nulla ma solo usarlo. L'antifurto non è manualità ma psicologia,ecco la difficoltà,conosco molti che istallavano il mio stesso prodotto e si ritrovavano a toglierlo perchè non andavano e si stupivano dei miei numeri senza mai un problema,eppure non c'era nulla da collegare, differente è invece l'impianto con i fili,puoi mescolare tutti i prodotti in commercio,devi solo collegare bene i fili come da istruzioni e se rispetti le regole basiliari dei sensori usati poi va bene,naturalmente fili da tutte le parti,se uno costruisce una casa ex novo può usare il filare,è sicuramente migliore del senza filo,ma le case sono già costruite e in queste si interviene con il senza fili.
Quando mi chiedono se sono migliori gli antifurto con i fili o i senza fili io rispondo che senza ombra di dubbio sono nettamente migliori gli impianti con i fili, e devono crederci perchè lo dico contro il mio interesse perchè io non li monto e dicendolo perderei la vendita,non so il perchè ma poi mi chiamano e montano il mio.
Poi non sono molto bravo a spiefare,non sono abbastanza istruito per l'insegnamento,mi è più facile guardare pensare e fare.

conosco solo un piatto che va bene tutti i giorni e non stanca mai

io vengo dall assistenza prima e agli impianti elettrici dopo..............in realta poi cio che faccio non lo so' piu nemmeno io.....sera a tutti

bhe ho visto flangiare climatizzatori con il tubo di rame sanitario..........ho visto montare antenne con legature nei cavi coassiali alla dimuzzum....ho visto quadri elettrici con giallo/verde usato come fase ecc ec.......ormai molti lavorano giusto per campare e a volte senza competenza tecnica....... a volte gli incidenti domestici non capitano proprioo per caso .sera a tutti