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Discussione: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda

 
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Permlink Risposte: 31 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 5-gen-2024 15.01 di gianfri
profeta

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Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 11-dic-2023 17.15
 
Buonasera , dopo aver risolto grazie a tyutyu007 il problema del bumper , metto alla vostra attenzione il problema bobina flippante sx che non riesco a risolvere, prima di passare all'ultimo step dei 2 display non funzionati.

Premetto di aver trovato questa situazione appena aperto il flipper , flippante bobina sinistra saldata con relativo pacco lamellare sospesa senza piastra , e flippante destro solo con piastra e meccanismo flippante senza bobina e con pacco lamellare montato
(allego foto) avranno avuto un problema in passato mai risolto ?

Dopo aver ripristinato la parte meccanica di entrambi , ho messo bobina nuova dove mancava 50vdc D45 5500 D14 S6000 come da manuale , pulito e regolato i contatti lamelle , puliti gli eos sul cassone e provato il tutto , dopo pochi minuti la bobina di sx si scalda notevolmente e al tatto è ustionante mentre la destra rimane fredda .

Ho invertito le bobine per verificare subito l'integrità ,che comunque avevo già constatato con il tester , ma a sx si presenta lo stesso problema diventa rovente .

Ho cambiato il pacco lamellare con uno nuovo accertandomi nuovamente che le lamelle chiuse in posizione di riposo si aprissero a fine corsa pistoncino , ma nulla , scalda lo stesso .

Potrebbe essere un problema dei Relè sulla power board ?
Nel prossimo post allego foto con particolari della situazione attuale di entrambi i flippanti.

Aspetto vostre , grazie !

Modificato da: profeta il 11-dic-2023 17.15
maxbesoz


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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 11-dic-2023 17.53   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
ciao,

no, i relé sulla power board danno solo l'abilitazione ai pulsanti giocatore che attivano i flippanti.

Se la bobina scalda molto sicuramente c'è un problema sull'eos o sui relativi collegamenti

Potresti controllare, con bobina scollegata ed a flipper spento, se veramente si apre il contatto a fine corsa

Nel circuito non c'è altro

ciao

massimo
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 11-dic-2023 19.39   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Come si suol dire: la bobina si riscalda perché l'EOS non si apre nella posizione finale.
Naturalmente presupponiamo che tu abbia collegato correttamente tutti i fili alla bobina e che tu abbia monitorato anche l'indicazione dei diodi !
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 11-dic-2023 22.26   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
 
Vi allego le foto di entrambi i flippanti
La bobina verde è ok
La blue si scalda
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 7.51   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
Soluzione al problema
Penso che questo interruttore combinato (EOS) non sia adatto.
Il contatto spesso è normalmente chiuso nella parte superiore (si apre alla fine) e il contatto piccolo è il contatto salva-sfera di reazione.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 10.56   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
 
Ok ,allora in questo momento se mantengo il tasto del flippante sx premuto salta il fusibile F5 sulla power board , procedo così , dissaldo gruppo lamelle non buono e metto quello che ho preparato ( allego foto ) .i collegamenti sulla bobina e gruppo lamelle dalle foto che ho inviato risultano corretti ?

Modificato da: profeta il 12-dic-2023 11.05
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 11.14   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
La foto qui sotto sembra buona, connettiti secondo necessità.
Il punto è che il contatto si apre quando il meccanismo è all'interno.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 12.08   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
 
Sostituzione pacco lamelle fatto , il fusibile non salta più, adesso mitraglia , credo che sia solo un problema di regolazione delle lamelle ?
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 13.33   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
Purtroppo non lo capisco più...
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 18.01   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
 
Perfetto , l'effetto mitraglietta è sparito , non era la regolazione delle lamelle ma era dato dalla prima coppia di lamelle , quella chiusa che aveva difficoltà ad aprire e rimaneva incollata , ho sgrattato le pastigliette con carta vetrata finissima e un goccio di wd40 e adesso va benissimo.
Giocato per più di mezz'ora la bobina non riscalda più.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 18.03   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
Quando volete passiamo ai 2 display con alcuni numeri non funzionanti.
Apro un altro discussione?
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 12-dic-2023 19.51   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
Non necessario.
Verificare che i fili che escono dal vetro siano saldati correttamente nel punto in cui incontrano il PCB.
In questo caso sarebbe utile un oscilloscopio per controllare i segnali sul driver del display prima di dire che il vetro è morto !
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 13-dic-2023 11.29   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
 
Buongiorno, al momento posso solo verificare le saldature dal vetrino alla scheda.
Non ho un oscilloscopio, dovrò farmi aiutare da un amico , che mi ha già aiutato nel ripristinare la power board ( rifatto piste , sostituto condensatori e ponte diodi 2) ma non so quando potrò farlo . Vi aggiorno.
Grazie.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 13-dic-2023 12.35   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
Vi invio foto dei display.
Le saldature mi sembrano corrette e presenti.

Modificato da: profeta il 13-dic-2023 12.39

Modificato da: profeta il 13-dic-2023 12.47
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 13-dic-2023 13.58   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
Devi tirarli delicatamente per assicurarti che la saldatura e il contatto siano buoni.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 14-dic-2023 4.24   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
 
Ho controllato le saldature e tirate con delicatezza sono ok. Non avevo fatto attenzione che nel display dove sono accese solo 3 cifre quando accendo il flipper succede questo (allego video) quindi ci da conferma che il display è valido.
Nell'altro display invece rimane sempre spento.
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 14-dic-2023 8.04   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
Se le saldature sono a posto, è necessario controllare i segnali sui circuiti integrati.
Quindi controlla se la gamba del transistor è rotta.

Sembra che uno dei display sia fuori posto.
Controllare le posizioni 1-5 e le impostazioni dei ponticelli associati sui display.

Modificato da: tyutyu007 il 14-dic-2023 7.05
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 14-dic-2023 11.37   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
 
I segnali sui circuiti integrati devo controllarli con l' oscilloscopio o posso usare il tester?
Le gambe dei transistor non sono rotte.
Le posizioni dei display con i relativi ponticelli sono le seguenti come in foto .
Il display record e carica partite è ponticellato 5/4 come da foto .
Inoltre allego foto dei ponticelli dei display che non vanno pozione 2 e 4.

Modificato da: profeta il 14-dic-2023 12.12
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 14-dic-2023 13.09   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
I numeri sono corretti.
Se la gamba non è rotta, ora arriva l'esame dei segnali con un oscilloscopio!
gianfri


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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 16-dic-2023 12.24   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
Valido aiuto
profeta ha scritto:
Ho controllato le saldature e tirate con delicatezza sono ok. Non avevo fatto attenzione che nel display dove sono accese solo 3 cifre quando accendo il flipper succede questo (allego video) quindi ci da conferma che il display è valido.
Nell'altro display invece rimane sempre spento.

Allora, per me hai due problemi diversi e per deduzione andrei su:

CD4042 o 4028 morto sul display che hai i 3 digits che si accendono alternativamente

Transistor o resistenza morta sull'altro con un digit che non va.

Nello specifico controlla TR5 e TR10 che sono responsabili del digit 5 che non si accende insieme a R39, R50 e R51 a condizione che tu sia sicuro che il pin metallico del display (il 28) tocca correttamente il PCB del display, fai un test di continuità tra il Pin 28 del display e TR5 e/o rifai la saldatura.
Verifica anche che le saldature dei due transistor non siano fredde, io ne ho avute parecchie che sembravano buone e non lo erano ed il piedino si muoveva attraverso la saldatura.

Se dopo tutti questi test continui ad avere un problema sul digit 5 io propenderei per dire che il display è morto, succede che muoia solo un digit e non si puo' più fare nulla.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 28-dic-2023 14.11   in risposta a: gianfri in risposta a: gianfri
 
scusate la lunga assenza , ma il lavoro in questo periodo mi assorbe totalmente la giornata .

Ho controllato sul display che ha i 3 digits che si accendono alternativamente , con il tester in prova diodi , positivo su Vdd e negativo su i vari piedini :
4028 IC1 = valori ok confrontando con stesso su display funzionante
4042 IC2 = 2 valori fuori scala rispetto a stesso su display funzionante
procederò con sostituzione appena lo reperirò .

Mentre display con un solo numero spento
ho controllato continuità delle piste e valori di TR5 e TR10 , R39, R50 e R51 e accertato che il pin metallico del display (il 28) tocchi correttamente il PCB del display, ho fatto test di continuità tra il Pin 28 del display e TR5 ed è tutto ok .
quindi è morto il digit ?
ne ordino uno nuovo plug e play e non ci penso più .

Grazie.
gianfri


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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 29-dic-2023 0.12   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
sostituisci i transistor, magari sono quelli
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 29-dic-2023 6.02   in risposta a: gianfri in risposta a: gianfri
 
Esiste una soluzione più economica della scheda Plug&Play...
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 4-gen-2024 14.47   in risposta a: gianfri in risposta a: gianfri
 
Buongiorno , sono riuscito a sostituire IC2 il 4042 sulla scheda del display 2 , quello che aveva i 3 digits che si accendevano alternativamente.
Allego foto , adesso sono stabili , ma anche qui non si accende la 5 cifra come il display 3 .

Mi sembra un passo avanti !
Mi viene da pensare che il problema per entrambi sia sui rispettivi IC1 .
Come procedo sostituisco IC1 il 4028 ?
Avendo testato già TR5 e TR10 e relative resistenze , mi viene facile pensare che sia l'integrato in problema.
gianfri


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Postato: 4-gen-2024 16.05   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
Non è l'integrato, funzionando in binario dovresti avere il difetto anche su altri digit.

Se vuoi avere la certezza puoi anche invertire i due transistor con due vicini funzionanti e provi
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 4-gen-2024 16.41   in risposta a: gianfri in risposta a: gianfri
 
Sostituito integrato IC1 4028 su display 3 e si sono accese tutte le cifre . Allego foto.
Procedo con display 2 .
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 4-gen-2024 18.03   in risposta a: gianfri in risposta a: gianfri
 
Cambiato anche qui IC1 display 2 , ma succede questo !! Dalla foto non si capisce ma gli altri digits cercano di accendersi fievolmente .
Potrebbe essere difettoso l'integrato appena sostituito, ho fatto male le saldature?
tyutyu007

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 4-gen-2024 18.46   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
A volte anche il cattivo contatto del cavo a nastro può causare questo problema.
gianfri


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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 4-gen-2024 20.06   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
profeta ha scritto:
Sostituito integrato IC1 4028 su display 3 e si sono accese tutte le cifre . Allego foto.
Procedo con display 2 .

Ottimo

Non sono convinto della logica ma mi trovo in viaggio e non ho avuto il tempo per riflettere come si deve.
Meglio così.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 4-gen-2024 20.13   in risposta a: gianfri in risposta a: gianfri
 
Ammetto di averlo fatto senza conoscenza dei due integrati , ma ho pensato che se anche display 2 cambiando IC2 ha iniziato a funzionare e non shiftare piu, e avendo lo stesso digit 5 spento come display 3 potesse essere su entrambi IC1 il problema .
Ma adesso questa logica non funziona su display 2 ... cambiando IC1 si accende solo una cifra e una virgola come da foto caricata prima .
Sto provando a cambiare integrato nel caso sia difettoso.
profeta

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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 5-gen-2024 12.45   in risposta a: gianfri in risposta a: gianfri
 
Confermo avevo fatto male le saldature, per chi è poco esperto come me , IC1 e IC2 hanno saldature doppia traccia. Quindi sostituendo IC1 e IC2 su display 2 che aveva i digits che si accendevano alternati e IC1 su display 3 che aveva il digit spento , si sono ripristinati .
Allego foto.
Grazie a tutti .
gianfri


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Re: Flipper Zaccaria Farfalla bobina flippante sinistro si scalda
Postato: 5-gen-2024 15.01   in risposta a: profeta in risposta a: profeta
 
ottimo lavoro!


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