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Discussione: Blackbelt da riparare. Aiuto.

 
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Permlink Risposte: 19 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 21-giu-2022 15.42 di maxbesoz Discussioni: [ Precedente | Successiva ]
mickscores

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Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 4-giu-2022 9.43
Salve a tutti,

Da completo neofita sono entrato in possesso di uno Zaccaria Blackbelt che sicuramente ha visto tempi migliori. Era stato abbandonato circa 10 anni fa in una casa (quindi al riparo da umidità) in corretto stato di funzionamento, ma quando l?ho avviato io per la prima volta, si accende ma ho la sensazione si resetti in continuazione.
Aprendo la testa sono rimasto sorpreso del fatto che si accende nonostante manchino 2 fusibili alla power board.
Per il resto, ad una prima occhiata, ho notato la completa mancanza della batteria tampone e qualche riparazione fatta qui e li (per esempio il connettore CN1 sulla power board è stato sostituito da fili saldati direttamente alla piastra.
Ora mi metto alla ricerca dei fusibili mancanti e poi procedo al test di uscita dalla power board.

Allego una foto della testata per qualcuno di buon cuore che volesse aiutarmi nella sisteMazione.

Grazie a tutti per aver letto,
Micky
tyutyu007

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 4-giu-2022 11.50   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
P.M. sent !
touchdown


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 4-giu-2022 18.42   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
Perche' messaggi privati?
maxbesoz


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 4-giu-2022 20.15   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
ciao,

il fusibile F1 è sulla linea dei 170V che servono esclusivamente per i display a scarica di gas. E' da 250V / 1A, magari di tipo ritardato

Il fusibile F3 è sulla linea delle lampadine a 6.3V. E' da 250V / 15A

I fili saldati al posto del connettore CN1 sono una vera porcheria. Purtroppo è un modo di operare comune dei pseudo-tecnici. Penso che il problema sia sul connettore femmina che si connette su CN1; spesso si bruciano i contatti della parte che alimenta le lampadine, data la forte corrente circolante (vedi fusibile da 15A)

Cosa succede quando alimenti il flipper? Il led rosso sulla scheda cpu si accende dopo circa 1 secondo dall'accensione del flipper?

Inoltre potrebbero esserci problemi sulla scheda Power, visto che sono stati tolti i due fusibili

Il lato 15A è composto solamente dal ponte raddrizzatore P3 e dalla resistenza di carico R20, quindi un eventuale problema qui è facilmente risolvibile

Il lato 1A (F4) invece, va sul circuito stabilizzatore dei 170V per i display. Spesso saltano il transistor TR1 e TR2. Dovresti controllarli con un multimetro, al limite poi spiegherò come fare

Mi raccomando di non collegare i display fino a che non sei sicuro di questa parte di circuito, altrimenti rischi di alimentarli a 230V, con possibili danni. Puoi anche provare ad inserire un fusibile da 1A in F4, sempre con i display scollegati (rimuovi il flat cable connesso a CN14 sulla scheda cpu) e misurare la tensione su CN5 della scheda Power, pin 8 (+170V) e pin 9 (massa)

Per ora basta così, poi si vedrà da quello che riporterai tu

ciao

massimo
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 6-giu-2022 8.52   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
Ciao Massimo,
Grazie tante per i consigli, be farò tesoro, te lo prometto.
Ho fatto una prima prova mettendo i fusibili mancanti ed il flipper si accende, i display visualizzano tutti 0 (quindi si accendono correttamente) ma il flipper in se sembra riavviarsi in continuazione (non riesco a postare il video ma se mi dai un consiglio, sarei più che felice di mandartelo. I fusibili erano scollegato in quanto i porta fusibili sono rotti.
Ho controllato l?alimentazione su cn1 è sugli ultimi 2 pin arrivano 170v, cosa che mi fa pensare che l?alimentatore sotto il playfield funzioni correttamente.
Ho smontato la power board e oggi/domani sostituisco i porta fusibili e controllo TR1 e 2.

Per quanto riguarda il connettore, non saprei dove trovarlo uno, ma sarei ben contento di sostituirlo con l?originale!
maxbesoz


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 6-giu-2022 15.40   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
ciao,

se il flipper si riavvia in continuazione ad intervalli regolari, significa che scatta il watch-dog formato da IC14 e TR1. IC14 deve essere azzerato con intervallo di pochi ms

Se ciò non avviene è perché il software non gira correttamente per problemi alla cpu

Comunque prova a scollegare i flat cable della Sound e della Interface e guarda se il flipper non si resetta più. Questo indicherebbe problemi sulle altre schede

ciao

massimo
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 11-giu-2022 15.28   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
Allora , ho sistemato il problema dell?acido, creato una batteria tampone con 3 stilo + diodo 1N4007, testato le piste toccate dall?acido sulla CPU che al tester risultano integre, controllato TR1 e 2 sulla power board e sembrano fare il loro dovere, i ponti sotto i grandi dissipatori anche.
Collegando tutto, i sintomi sono cambiati, ogni tanto sento qualche suono diverso da prima, ma comunque sembra ?non ragionare bene?. Ho scollegato la piattina del Sound e sembra non cambiare nulla.
Vorrei allegare un video, ma non ci riesco su questo forum. Magari se mi mandi una mail o un numero whatsapp e ti fa piacere aiutarmi, potrei mandarteli.
Grazie ancora a tutti per l?aiuto
maxbesoz


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 13-giu-2022 9.14   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
ciao,

io sono fuori casa, però vorrei aavere informazioni precise su ciò che succede.

1- la scheda cpu si riavvia ad intervalli più o meno regolari?

2- Se sì, oltre a scollegare la sound, hai provato a scollegare la Interface?

Dobbiamo focalizzarci su di un problema alla volta, altrimenti viene fuori un minestrone inestricabile

ciao

massimo
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 14-giu-2022 15.19   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
Grazie per trovare il tempo per me anche se non sei a casa.
Scollegando le piattine di audio e controller sembra fare le stesse cose, display con numeri random ed il led (con un fruscio elettrico associato) non sono regolari, di solito si spegne e riaccende con lunghezze diverse (prima breve, poi lungo, poi breve di nuovo) ma la durata non mi sembra mai la stessa.

È grave, dottó? 😂
maxbesoz


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 14-giu-2022 15.46   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
ciao,

controlla il reset di U9 (cpu 2650)

1- controlla con il tester il pin 3 di CN9. Deve essere sempre a circa 5V. Se lo vedi andare a 0V significa che si attiva il segnale Power Failure dalla scheda Power. Questo causa il reset

2- se ciò non accade allora il reset arriva dal watch dog. Per verificarlo te lo avevo già indicato, comunque puoi anche misurare il pin 16 di U9 (reset del 2650). Se va ad 1 significa che scatta il watch-dog

Il caso 2 può essere dovuto a molte cause, ad esempio eprom guaste, problemi circuitali ed in ultima analisi (ma veramente molto raramente) guasto di U9. Comunque occorre intervenire in maniera molto più approfondita sulla scheda cpu, armati di schema ed oscilloscopio

ciao

massimo
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 16-giu-2022 17.36   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
Allora, ho fatto la prova su cn5 e cn9,purtroppo non so dove cercare u9.
I valori misurati sul pin3 di CN9 sono sempre su -4.9v e solo saltuariamente scendono intorno ai 3.5, ma mai 0 (le oscillazioni non mi sembrano legate all?accensione/spegnimento del led).
Il pin4 cn9 mi segna -5.8v ed il pin1 -172.9v.
I valori di CN1 invece:
Pin1 = 13.2v
2 = -5.8v
3 = 5v
5 = -172.4v
7 = -4.9v
8 e 9 = -5.8v
12 = -43.1V

(Non so se è il mio tester o sono io che sbaglio qualcosa, ma questi sono i valori)

Per la cronaca, come consiglio ho scollegato il flat display quando ho fatto le prove anche se si accendono senza problemi (nonostante diano valori strani e doversi ogni volta che accendo il flipper).

Grazie ancora per l?aiuto

Allego le foto dei connettori, giusto per essere sicuro non siano stati ricablati
tyutyu007

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 16-giu-2022 18.23   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
TR3 sembra brutto...
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 18-giu-2022 0.44   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
Come posso verificare se funZiona o meno?
tyutyu007

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 18-giu-2022 7.04   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
Le sue gambe sono piuttosto curve.
Non rotto o in cortocircuito ?
Raddrizzalo.
maxbesoz


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 18-giu-2022 21.50   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
ciao,

TR3 sembra scollegato. Gestisce la ROW0 della matrice switch. Non dovrebbero funzionare tutti gli switch collegati a questa riga, ad esempio ADVANCE TEST, le gettoniere, ecc.

Non è comunque responsabile del reset continuo della scheda

Non ho capito CN1 a cosa si riferisce

U9 è il microprocessore 2650, l'unico integrato a 40 pin (20 per lato)

ciao

massimo
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 20-giu-2022 12.06   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
Hai ragione Massimo,
Nel trascrivere le tensioni misurate sul forum, no scritto erroneamente CN1 ma ho misurato CN5 in realta?.
Tra oggi e domani provo a cambiare tr3 e poi vediamo cosa fare.

Grazie per avermi fatto notare l?errore.
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 21-giu-2022 9.42   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
Ho misurato il pin 16 (16imo sul lato sx partendo da sopra) ed, appena avviato, da qualche picco a 0,9V ma dopo circa un minuto si stabilizza a 0,01v e cosi resta (ho misurato per circa 3/4 minuti); non so se può significare qualcosa.

Il TR3 è ben ancorato ed i piedini non fanno contatto tra di loro; c?è qualche test che posso fare per essere sicuro che funzioni o mi conviene sostituirlo a priori?
maxbesoz


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 21-giu-2022 10.37   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
ciao,

per ora lascia perdere TR3, non ha alcuna influenza sul funzionamento del flipper. Riguarda ROW0 della matrice switch, al limite non funzionerebbero il tasto di test advance, le gettoniere ed altri switch non importanti attualmente.

Ricorda una cosa fondamentale: mai sostituire componenti a caso, ma sempre capire prima la fonte del problema. Sostituendo componenti senza capirne a fondo il motivo rischia poi di mascherare i problemi, rendendo tutto molto più difficile.

Purtroppo è un'usanza comune sostituire pezzi finché, per caso, si imbroccano quelli giusti. Pensa che ci sono "tecnici" che cambiano tutto, con ovvie conseguenze sui costi

Prima o poi, quando il tempo a disposizione me lo permetterà, pubblicherò uno schema per sostituire il 2650 con una schedina dotata di switch per poter azionare manualmente i vari segnali del processore e poter così controllare con un comune tester cosa succede sui vari integrati. Chiaro che comunque occorrerà conoscere i rudimenti di elettronica digitale e le funzioni dei vari integrati per poter trarre delle conclusioni

ciao

massimo

Modificato da: maxbesoz il 21-giu-2022 10.37
mickscores

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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 21-giu-2022 13.46   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
?in pratica adesso non posso fare molto altro con le mie conoscenze, serve uno specialista (o una cpu nuova), giusto?
maxbesoz


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Re: Blackbelt da riparare. Aiuto.
Postato: 21-giu-2022 15.42   in risposta a: mickscores in risposta a: mickscores
ciao,

possiedi un eprom programmer con cui verificare le due eprom 2764?

Se sì, sfilane con attenzione una per volta e leggila. Se non lo possiedi ti consiglio di acquistarne uno cinese, tipo XGecu T56 o superiore

Altra cosa, hai scritto di aver sostituito l'accumulatore con 3 stilo, immagino pile e non accumulatori.

Se sono pile ricordati di eliminare R1 dalla scheda cpu, altrimenti pompi corrente nelle pile, rovinandole. In più hai scritto che hai messo un 1N4007, ma il diodo c'è già, ed è D1. In pratica devi solo collegare il + e - ai rispettivi poli a cui era saldato l'accumulatore.

Ti insegno un trucchetto per non perdere la memoria quando ti capiterà di sostituire le pile: salda un condensatore elettrolitico da 100uF/16V con il positivo sulla giunzione dei catodi di D1 e D2 ed il negativo a massa. Questo ti garantirà circa 3 minuti o più di tempo per sostituire le pile senza perdita dei dati

Per il resto dipende dalla tua confidenza con l'elettronica e dalla tua attrezzatura, oltre che dal mio pochissimo tempo libero

ciao

massimo


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