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Simulatore di bobine
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2-apr-2022 11.53
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A volte capita di avere una bobina che non va, un pop bumper , per esempio.
collegando in parallelo il trabiccolo che ho fatto si verifica istantaneamente se
la corrente arriva o no. le lampadine sono entrambe da 12 V. Ne ho molte e
non mi servino più.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
2-apr-2022 13.33
in risposta a: frankie
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A volte capita di avere una bobina che non va, un pop bumper , per esempio.
collegando in parallelo il trabiccolo che ho fatto si verifica istantaneamente se
la corrente arriva o no. le lampadine sono entrambe da 12 V. Ne ho molte e
non mi servino più.
questo è un attrezzo molto utile e intelligente perché serve per testare le tensioni se arrivano o no in alcuni punti del flipper che devi provare, ad esempio se una bobina non si eccita mettendo i coccodrilli ai suoi terminali vedi se arriva o no la corrente in base se si accendono le lampadine o no.
Sono i coccodrilli di cui parliamo sempre, sia con lampadina che senza lampadina
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
2-apr-2022 16.02
in risposta a: frankie
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A volte capita di avere una bobina che non va, un pop bumper , per esempio.
collegando in parallelo il trabiccolo che ho fatto si verifica istantaneamente se
la corrente arriva o no. le lampadine sono entrambe da 12 V. Ne ho molte e
non mi servino più.
Ottimo suggerimento grazie
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 13.28
in risposta a: frankie
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Onde evitare critiche da qualcuno molto più esperto di me vorrei chiarire il funzionamento
del marchingegno. Se messo in parallelo alla bobina si accende e la bobina non va questa
è interrotta. Se non si accende o non arriva corrente o la bobina è in corto ( bruciata ).
Per essere sicuro dissaldare uno dei due capi della bobina e collegare al cavo staccato il
" simulatore " Se si accende bobina da cambiare, se non si accende andare dietro ai fili.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 15.06
in risposta a: frankie
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Onde evitare critiche da qualcuno molto più esperto di me vorrei chiarire il funzionamento
del marchingegno. Se messo in parallelo alla bobina si accende e la bobina non va questa
è interrotta. Se non si accende o non arriva corrente o la bobina è in corto ( bruciata ).
Per essere sicuro dissaldare uno dei due capi della bobina e collegare al cavo staccato il
" simulatore " Se si accende bobina da cambiare, se non si accende andare dietro ai fili.
Ciao scusa ma non ho compreso bene.
Io l'ho fatto il simulatore e, anche con la bobina funzionante, la lampada essendo in parallelo, si accende. La corrente che arriva alla lampadina è la stessa che arriva alla bobina, giusto?
Provalo a mettere in parallelo ad una bobina ruote e, ad ogni punto, un lampeggio...
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 16.45
in risposta a: frankie
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Se la bobina e' bruciata la sua resistenza è bassa quindi quasi tutta la corrente passa da lei e quella bassissima che attraversa le lampadine non è in grado di accenderle. Se hai provato il trabiccolo con bobine buone funzionano sia le lampadine che la bobina, con un pochino di forza in meno.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 16.49
in risposta a: frankie
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Ho dimenticato di ricordare che i volt che arrivano alla bobina e alle lampadine sono gli stessi ma che la
corrente attraversa di più il ramo che offre meno resistenza al suo passaggio.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 17.10
in risposta a: frankie
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Se la bobina e' bruciata la sua resistenza è bassa quindi quasi tutta la corrente passa da lei e quella bassissima che attraversa le lampadine non è in grado di accenderle. Se hai provato il trabiccolo con bobine buone funzionano sia le lampadine che la bobina, con un pochino di forza in meno.
Quindi la lampadina funziona se la bobina è buona e non ti accorgi troppo che la bobina lavora un po' di meno?
Se la bobina è quasi andata, la lampadina non si accende per il discorso di cui sopra?
Se la bobina è totalmente andata si accende la lampada e basta?
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 17.40
in risposta a: frankie
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Leggo ogni giorno quello che viene discusso anche se poi non voglio più intervenire, ma leggendo questa discussione devo necessariamente entrare nella vostra discussione e non per polemizzare ma soltanto per spiegare molti vostri passaggi fuorvianti che non sono giusti e porterebbero portare in errore chi leggendo li prende per buoni.
Ripeto non vuole essere una critica ma soltanto vi spiego come sono realmente le cose di cui state parlando e fatele anche vostre.
Risponderò a ogni vostro intervento spiegando quanto avete scritto, ricordo ancora che il mio è soltanto un cercare di non insegnare a chi legge cose non del tutto giuste.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 17.46
in risposta a: frankie
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A volte capita di avere una bobina che non va, un pop bumper , per esempio.
collegando in parallelo il trabiccolo che ho fatto si verifica istantaneamente se
la corrente arriva o no. le lampadine sono entrambe da 12 V. Ne ho molte e
non mi servino più.
Partiamo dall'inizio per far capire che il tuo marchingegno è una cosa molto utile pratica e intelligente perché è una specie di tester visivo per accertarsi se vi è tensione ai due capi di un qualcosa , nel nostro caso di una bobina a 24 volt, infatti hai messo in serie due lampadine a 12 volt recuperate.
Ottima idea e con questo aggeggio potrai fare moltissimi controlli con entrambe le mani occupate perché se dove posizioni i coccodrilli c'è tensione, vedrai accendere la lampadina senza dover tenere nulla in mano e dover avere una terza mano, è un tester cavernicolo, diciamo a prova di scemo, che assolve egregiamente lo scopo per cui lo hai fatto.
In questo ti dico bravo, ottima idea.
Ora però anche questo rudimentale strumento va saputo usare per avere i risultati corretti, vediamoli assieme in risposta ai vostri interventi.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 17.58
in risposta a: frankie
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Onde evitare critiche da qualcuno molto più esperto di me vorrei chiarire il funzionamento
del marchingegno. Se messo in parallelo alla bobina si accende e la bobina non va questa
è interrotta.
Giusta deduzione, se tu metti i coccodrilli ai capi della bobina, la alimenti e la bobina non si eccita e la lampadina resta spenta potrai dire non arriva la tensione ai capi della bobina e cercherai nel circuito in uso il perché.
Se invece alimentando al bobina questa non si eccita ma la lampadina si accende, allora saprai per certo che arriva la tensione ma la bobina ha qualche problema, in questo caso potrà essere interrotto l'avvolgimento o non saldati correttamente i fili smaltati del suo avvolgimento ai due terminali dove hai posizionato i coccodrilli.
Problema circoscritto alla bobina e vedrai il perché.
E QUESTA TUA RISPOSTA è CORRETTA
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.08
in risposta a: frankie
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Se non si accende o non arriva corrente o la bobina è in corto ( bruciata ).
QUESTO CHE HAI SCRITTO NON è DEL TUTTO CORRETTO, vediamo assieme il comportamento dei tuoi coccodrilli nel caso che la bobina fosse bruciata, per bruciata si deve intendere che rimanendo eccitata a lungo si è surriscaldata mettendo le spire del suo avvolgimento in corto tra loro.
Se manca la tensione nel circuiti che deve alimentare la bobina, è corretto che la lampadina dei cocchi non si accende, e seguirai il circuito per capire dove è l'interruzione.
SE INVECE LA BOBINA è IN CORTO, non è che la lampadina si accende per dirti che la corrente arriva e il circuito è giusto MA LA BOBINA NON SI ECCITA, nel momento in cui alimenti la bobina in corto con i tuoi cocchi ai capi, brucia immediatamente il fusibile 24 volt interrompendo la sua alimentazione, e non si eccita ne la bobina e non si accende neppure la lampadina perché il fusibile è subito fulminato.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.09
in risposta a: frankie
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Per essere sicuro dissaldare uno dei due capi della bobina e collegare al cavo staccato il
" simulatore " Se si accende bobina da cambiare, se non si accende andare dietro ai fili.
QUESTO è CORRETTO.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.13
in risposta a: nuvell
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Onde evitare critiche da qualcuno molto più esperto di me vorrei chiarire il funzionamento
del marchingegno. Se messo in parallelo alla bobina si accende e la bobina non va questa
è interrotta. Se non si accende o non arriva corrente o la bobina è in corto ( bruciata ).
Per essere sicuro dissaldare uno dei due capi della bobina e collegare al cavo staccato il
" simulatore " Se si accende bobina da cambiare, se non si accende andare dietro ai fili.
Ciao scusa ma non ho compreso bene.
Io l'ho fatto il simulatore e, anche con la bobina funzionante, la lampada essendo in parallelo, si accende. La corrente che arriva alla lampadina è la stessa che arriva alla bobina, giusto?
Provalo a mettere in parallelo ad una bobina ruote e, ad ogni punto, un lampeggio...
Io l'ho fatto il simulatore e, anche con la bobina funzionante, la lampada essendo in parallelo, si accende
E' CORRETTA LA TUA PROVA, la lampadina dei cocchi si accende la posizioni ai capi di una bobina e si accende ogni volta la alimenti, ovvio che se dai tensione ai capi di una bobina buona, la bobina si eccita regolarmente essendo buona, e la lampadina si accende altrettanto giustamente perché ci sono ai cocchi i 24 vol che eccitano la bobina e accendono la lampadina.
TUTTA GIUSTA LA TUA PROVA, il risultato dice tutto è corretto.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.14
in risposta a: frankie
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il marchingegno che non è sicuramente degno alla candidatura la Nobel della fisica è:
1) poco costoso
2) facile da usare
3) veloce da utilizzare
Non penso che abbia controindicazioni
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.15
in risposta a: nuvell
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Onde evitare critiche da qualcuno molto più esperto di me vorrei chiarire il funzionamento
del marchingegno. Se messo in parallelo alla bobina si accende e la bobina non va questa
è interrotta. Se non si accende o non arriva corrente o la bobina è in corto ( bruciata ).
Per essere sicuro dissaldare uno dei due capi della bobina e collegare al cavo staccato il
" simulatore " Se si accende bobina da cambiare, se non si accende andare dietro ai fili.
Ciao scusa ma non ho compreso bene.
Io l'ho fatto il simulatore e, anche con la bobina funzionante, la lampada essendo in parallelo, si accende. La corrente che arriva alla lampadina è la stessa che arriva alla bobina, giusto?
Provalo a mettere in parallelo ad una bobina ruote e, ad ogni punto, un lampeggio...
ESATTO E GIUSTO IL RISULTATO DELLA TRUA PROVA.
Hai messo i cocchi alla bobina ruota e ogni volta fai i punteggi di questa ruota dai tensione alla relativa bobina che accende la lampadina che hai messo in parallelo alla bobina.
TUTTO GIUSTO.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.32
in risposta a: frankie
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Se la bobina e' bruciata la sua resistenza è bassa quindi quasi tutta la corrente passa da lei e quella bassissima che attraversa le lampadine non è in grado di accenderle. Se hai provato il trabiccolo con bobine buone funzionano sia le lampadine che la bobina, con un pochino di forza in meno.
ECCO, QUA DAI UNA SPIEGAZIONE TECNICA CVHE ENTRA NELLE REGOLE DELL'ELETTRONICA ma in questo casop è inappripriata oppure fraintesa oppure capita o spiegata male.
VEDIAMOLA ASSIEME.
Stai spiegando il circuito che vede una bobina con in parallelo una lampadina alimentati, nel nostro caso 24 volt, specifico al tensione ma non ha importanza il valore, quella dei tuoi cocchi, e hai scritto il comportamento di questo circuito che vede due componenti in parallelo alimentati assieme.
In pratica la bobina ha anche una resistenza, come anche la lampadina ha una sua resistenza, preso il circuito che spieghi ma considerando le resistenze, QUELLO CHE HAI DETTO E' GIUSTISSIMO, è una regola alla base dell'elettronica.
Ma il nostro caso è differente perché il tuo parallelo con la bobina bruciata è DI UNA RESISTENZA CON UN CERTO VALORE E CON LA RESISTENZA DELLA BOBINA BRUCIATA che ha valore zero.
Vero quello che dici la resistenza minore fa passare più corrente della maggiore, ma tu alimenti un corto circuito e la tua formula non vale più nulla perché appena alimenti fulmini il fusibile dell'alimentazione.
Sarebbe vero quanto dici se questo parallelo formasse un circuito in serie a un utilizzatore, allora questo utilizzatore verrebbe alimentato correttamente da tutta la tensione 24 volt del circuito perché la resistenza zero del corto farebbe passare tutta la tensione e la lampadina resterebbe spenta perché ai suoi capi, ai capi del corto non vi è tensione.
PRATICAMENTE HAI IN TESTA IL RAGIONAMENTO GIUSTO DI COME SI COMPORTANO DUE COMPONENTI IN PARALLELO TRA LORO MA SEI USCITO DAL RAGIONAMENTE SPIEGANDOLO.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.35
in risposta a: frankie
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Ho dimenticato di ricordare che i volt che arrivano alla bobina e alle lampadine sono gli stessi ma che la
corrente attraversa di più il ramo che offre meno resistenza al suo passaggio.
QUESTA è LA FORMULA CORRETTA DI UN PARALLELO DI DUE COMPONENTI
Per questo ho scritto che hai in testa la cognizione giusta sul comportamento di un parallelo, solo non è il nostro caso, ma hai ragionato bene
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.41
in risposta a: ilsognodiunavita
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Oh,questo è lo spirito di un forum,spiegare,confrontare, e dibattere con tutte le varie idee in campo,senza prevaricare uno sull'altro...Bravi..... Vynil..
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 18.59
in risposta a: nuvell
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Se la bobina e' bruciata la sua resistenza è bassa quindi quasi tutta la corrente passa da lei e quella bassissima che attraversa le lampadine non è in grado di accenderle. Se hai provato il trabiccolo con bobine buone funzionano sia le lampadine che la bobina, con un pochino di forza in meno.
Quindi la lampadina funziona se la bobina è buona e non ti accorgi troppo che la bobina lavora un po' di meno?
Se la bobina è quasi andata, la lampadina non si accende per il discorso di cui sopra?
Se la bobina è totalmente andata si accende la lampada e basta?
VEDIAMO DI SPIEGARE QUESTA TUA DEDUZIONE PERCHE IN TRE RIGHE CI SONO Più RISPOSTE DA DARE.
Vediamole separatamente in modo le ricordi se non confuse assieme.
Se la bobina è bruciata la sua resistenza è bassa quindi quasi tutta la corrente passa da lei e quella bassissima che attraversa le lampadine non è in grado di accenderle
Quando alimenti due componenti in parallelo e l'alimentazione, come nel nostro caso ha una potenza elevata e abbiamo a disposizione decine di Amper come nel trasformatore di un flipper, che la corrente passi un poco più da una parte o dall'altra non noterai mai il calare della luce perché la tensione non può calare ma eventualmente sovra alimenta il circuito se per metà in corto.
Tu ipotizzi una bobina NON IN CORTO TOTALE perché questa ipotesi l'abbiamo già ragionata prima, bensì pensi a una bobina che se avesse 1000 spire potrebbe averne magari 600 spire buone e 400 spire in corto tra loro, con il risultato che la tua bobina ha solo 600 spire e se in origine con 1000 assorbiva 1 Amper, ora con sole 600 ne assorbe molto di più diciamo 2 Amper,
In questo caso pur la bobina assorbendo il doppio, la lampadina ai suoi capi in parallelo si accenderà con la stessa intensità luminosa come la bobina fosse buona.
Non puoi notare la differenza della luce se la bobina ha delle spire in corto nella proporzione detta sopra,
Non solo, la luce farà ugualmente forte e anche al bobina difettosa funzionerà quasi correttamente perché è vero che ha soltanto quasi la metà del numero di spire buone funzionanti, ma quando al alimenti nelle sue spire passerà una corrente magari doppia e alla fine le amperspire che danno al sua potenza restano quasi uguali e funziona.
OVVIO QUALCOSA è CAMBIATO NELAL BOBINA CON META' SPIRE BUONE SOLTANTO
E' cambiata la tensione di utilizzo di questa bobina che passerà dai suoi 24 volt di targhetta a magari 12 volt dati dalla metà di pire ancora buone con il risultato CHE SE PRIMA LA BOBINA POTEVA STARE ALIMENTATA AD ESEMPIO 10 MINUTI SENZA BRUCIARE , ora con metà spire buone soltanto potrà starci magari soltanto 5 minuti perché scalda prima.
Scalda prima, e qua faccio una premessa PER EVITARE CHE SKAI MI FACCIA AUNA NOTA NEGATIVA,
Ho scritto al bobina avesse 1000 spire e 400 in corto e per corto intendo LE 400 SPIRE SONO CORPO UNICO CORTO TRA LORO , perché se in corto ci fossero soltanto due spire a metà bobina che sono in corto ma i due avvolgimenti sono ancora buoni,
Avresti in pratica due bobine in una, quella 600 spire alimentata che funziona MA LE 400 SPIRE BUONE E CHE SONO UN ANELLO perché si toccano due spire tra loro, al funzionamento della bobina entrano in funzione per corrente indotta dal flusso magnetico e scalderebbe ancora di più
Sarebbe come il secondario di un trasformatore tenuto in corto, scalda.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 19.05
in risposta a: frankie
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Se la bobina e' bruciata la sua resistenza è bassa quindi quasi tutta la corrente passa da lei e quella bassissima che attraversa le lampadine non è in grado di accenderle. Se hai provato il trabiccolo con bobine buone funzionano sia le lampadine che la bobina, con un pochino di forza in meno.
Se hai provato il trabiccolo con bobine buone funzionano sia le lampadine che la bobina, con un pochino di forza in meno.
con un pochino di forza in meno
Anche questa aggiunta non è appropriata perché la lampadina farà la stessa intensità di luce sia se collegata alla bobina oppure da sola
e questo perché hai una potenza di alimentazione sproporzioanatamente grande.
MA PUR CONTRADDICENDOTI in questa frase ti do atto che il ragionamento che fai è corretto perché se non avessi tanta potenza nell'alimentazione, allora noteresti l'intensità luminosa calare quando unisci al parallelo la bobina.
IN PRATICA HAI IN TESTA IL GIUSTO SAPERE di come sono formule e schemi ma in questo caso hai mescolato, però le sai giuste.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 19.09
in risposta a: frankie
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Tutto quello scritto è indubbio, non vuole essere critica ma solo spiegazione e se qualcosa pensate non sia giusto, è giusto, e il dubbio lo tolgo spiegando il particolare che non vi convince.
Skai, vedi non dirne quattro anche a me, ma accetto se trovi qualche passaggio sbagliato e mi correggi
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 19.11
in risposta a: frankie
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 21.29
in risposta a: frankie
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Comprati quello che al scuola definiscono " strumento universale " che poi sarebbe un normale teste. Esso è in grado
di misurare la tensione, anzi la differenza di potenziale = Volt, la corrente = Ampere Nonché la resistenza opposta dal circuito
alla circolazione della di cui sopra = Ohm analogico o digitale per cominciare vanno bene entrambi, io li uso entrambi a
seconda delle esigenze. Vorrei fare notare agli sventurati che seguono questi sterili dibattiti tra pensionati i nomi delle unità
di misura che ho citato. Quando ci sarà una unità di misura a cui sarà dato il nome di Skai non oso pensare cosa potrà misurare.
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Re: Simulatore di bobine
Postato:
6-apr-2022 23.27
in risposta a: frankie
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uauauauaaaaaa !!!!!!
Mi ricordo che una tipa lo urlava come fosse in delirio. Un mio amico mi disse che anche con lui emetteva gli stessi gemiti.
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