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Discussione: Problema con il motociclista del Devil Riders

 
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Permlink Risposte: 30 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 10-lug-2020 12.38 di vynilmen
antoniop78

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Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 11.22
Ciao ragazzi, è da un pò che non mi faccio vivo.

L'altro giorno ho riacceso il mio Devil Rider dopo parecchi anni.
Si è acceso, funziona tutto a parte un display dove un 7segmenti è totalmente spendo e il motociclista che sembra sia rimasto senza benzina!

Oggi mi concentro su quest'ultimo.

Pensavo che cambiando la cinghia rotta che in realtà essendo spessa quanto un oring l'ho rimpiazzata con un oring da ferramenta, ripartisse il motociclista, invece è rimasto fermo lì.

Adesso non ricordo più come gira il motoociclista quando gli arrivano i segnali di 1° e 2° velocità dalla scheda interfaccia (PIN 23 e PIN 24 dal connettore 17), è passato troppo tempo dall'ultima volta che l'ho acceso, però ho fatto qualche analisi e:
Il motore non ha la forza di far roteare il motociclista ma da solo gira, e se provo a mettergli un dito per farlgi attrito si ferma, è come se non gli arrivasse abbastanza corrente.
Se gioco, succede che appena salgo sulla rampa, il motore inizia a girare. (credo sia corretto).
Appena aziono l'interruttore che tocca il motociclista quando fa un giro di 360°, il motore gira poco poco più leggemente, lo stesso rallentamento c'è l'ho quando tocco gli interruttori sul secondo piano degli special o dei punti.
Durante tutte queste prove ho notato che al motore arriva un tensione che va dai 12V ai 14V.

Sulla scheda interfaccia, senza dissaldare, ho controllato Q6 e D9 e non sono in corto (1° Velocità), ho controllato Q1 e D8 e non sono in corto (2° Velocità), ho controllato tutti i componenti (diodi e resistenze) collegate vicino al motore e sono OK.
Ho smontato il motore e l'ho alimentato con un alimentatore da banco a 12V e assorbe se non ricordo male circa 50mA e gira bene e non si ferma se gli faccio attrito col dito.

Tirando le somme, il motore funziona.
Qualche suggerimento ?

Grazie e ciao
Antonio
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 12.56   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Il problema è la cinghia trapezoidale.
Qualsiasi gomma non fa bene !
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 13.05   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
Cosa mi consigli, compro una cinghia da lettore walkman, o CD o DVD che gli si adatti ?
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 17.03   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Allegato D ékszij.JPG (588.8 KB)
Abbiamo anche provato diversi "O" ring fino a quando uno era buono.
Non so dire il tipo o le dimensioni. Devi provare.
Se sei molto allentato o troppo stretto: non andare in bici.
C'è una piccola regolazione sulla meccanica!
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 17.12   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
L?oring giusto l?ho trovato ha un diametro di 46mm. È perfetto ne troppo lento ne troppo stretto. Ma il motore non ha la forza di far girare il motociclista ecco perché pensò più ad un problema di elettronica
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 18.01   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Il motore riceve 2 tipi di tensione, uno attraverso un resistore.
In questo modo puoi essere sempre più lento.
Se i meccanici del motore sono deboli, devono essere sostituiti.
Fortunatamente, è disponibile.
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 18.06   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Cosa sono i meccanici del motore ?
Intendi gli ingranaggi?
Ho detto che ho alimentato il motore a parte con un alimentatore da banco è funziona. col dito non riesco a frenarlo.
Il motore è buono
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 19.56   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Sì, i meccanici sono con il motore.
Se il motore è in buone condizioni, il problema è solo la tensione della cinghia trapezoidale.
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 6-giu-2020 22.38   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
Cinghia trapezoidale ???
...ma se in foto hai messo degli oring ???
Provo a comprare una cinghia per cd/dvd e faccio la prova ma continuo a credere che il problema non sia meccanico ma elettrico.
Secondo me la scheda interfaccia non gli da abbastanza corrente perchè sembra non avere forza quasi come se fosse a 0nm.
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 7-giu-2020 10.49   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Allegato DR Motor.jpg (88.1 KB)
All'interno della macchina, dagli un corpo diretto (negativo) e si rivelerà.

Modificato da: tyutyu007 il 7-giu-2020 10.53
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 7-giu-2020 13.19   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
Scusami ma non ho capito cosa intendi dire.
Non sei italiano ?
Prova a scrivere in inglese oppure scrivi con altri termini
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 7-giu-2020 15.00   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Yes, I'm not Italian. The google translator not the best.
Try to connect a negative ( ground ) wires to test the motor in your pinball.
You can test all 2 kind of speed.
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 7-giu-2020 15.10   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
I still don?t understand.
I have to connect the negative of the motor directly to the ground of the pinball ?
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 7-giu-2020 16.32   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Yes for testing the motor directly. All of the 2 speed.
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 7-giu-2020 20.04   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
...but if I connect the negative of the motor directly to the ground, 42V will arrive to the motor !
It is dangerous?
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 7-giu-2020 21.41   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Through the resistors !
maxbesoz


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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 8.23   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
ciao,

quello che devi fare per provare le due velocità è di collegare a massa con un filo prima CN17/23, poi CN17/24.

CN17 è il connettore Molex a 24 poli sulla scheda Interface

CN17/23 significa pin 23 di CN17. E' la velocità più bassa. Resistenza in serie al motore pari a 220+820 = 1040 ohm. E' dove il motore ha più difficoltà a ruotare

CN17/24 è la velocità più alta. Resistenza in serie al motore pari a 820 ohm

Se così gira bene ed invece nei test o durante il gioco no, significa che c'è un problema sui transistor Q1 e/o Q6 e relativa circuiteria a monte. Di norma i problemi sono sui transistor di potenza Q1, Q6

ciao

massimo
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 9.08   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
Perfetto, ho capito quali sono sia i pin, connettori che transistor.
Stasera appena torno a casa faccio la prova.

Quando metto i pin 23 e 24 del CN17 a massa (uno alla volta naturalmente) devo comunque lasciare saldati entrambi i fili sul motore ?

Grazie e ciao
maxbesoz


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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 9.27   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
ciao,

lascia tutto com'è, tocca solo CN17/23 e CN17/24
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 9.33   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
OK Grazie, stasera faccio la prova e poi vi do feedback.

Ciao
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 18.22   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Allora, ho fatto qualche prova e continua a non funzionare, in pratica, ho messo il pin 24 (seconda velocità) del cn17 a massa e il motorino non ha la forza giusta, nel senso che da solo gira ma se gli metto il dito a frenarlo si frena.
Se con l?oring lo accoppio al perno girevole non riesce a trainarlo, riesce a girare un pochino se gli tolgo il peso dal perno.
Mettendo a massa il pin23 (prima velocità) va molto peggio, da solo gira lento, accoppiato al perno non gira proprio.
La resistenza da 820 ohm riscalda moltissimo quasi ad ustionarmi il dito per entrambe le prove.

Ho fatto un altra prova, al motorino ho staccato i segnali del cn17 e il positivo proveniente dalla scheda di alimentazione ed ho alimentato il motorino con un alimentatore da banco, il positivo sul filo proveniente dalla scheda di alimentazione e il negativo prima sul filo proveniente dal pin 24 e poi sul filo del pin 23.

Premetto che con il mio alimentatore da banco non posso andare oltre i 36V, ho avuto lo stesso risultato, motorino lento nel primo caso, motorino fermo nel secondo.

Questa è l?oring che ho preso in ferramenta, non è nè troppo lenta nè troppo tirante.
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 19.42   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Maybe you need another motor for test ...

Modificato da: tyutyu007 il 8-giu-2020 19.54
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 20.54   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
I?d like to test a new motor but I don?t know its specifications and I don?t know where I can buy it.

I suppose it is not a motor but a Gear-motor (motoriduttore) and I don?t know its torque ?
maxbesoz


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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 21.48   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
ciao,

se hai dubbi sul motorino ed il riduttore prova a chiedere alla CMS di torino.

Dovrebbero avere un mucchio di ricambi
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 8-giu-2020 21.58   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
Allegato B138F.pdf (299.3 KB)
Fortunatamente, è ancora disponibile !

Modificato da: tyutyu007 il 8-giu-2020 21.59
antoniop78

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Postato: 9-giu-2020 8.54   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
Grazie 1000. Non appena lo compro vi aggiorno
tyutyu007

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 9-giu-2020 10.22   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Volentieri !
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 9-giu-2020 13.38   in risposta a: tyutyu007 in risposta a: tyutyu007
Allegato 2° Velocità.mp4 (960.0 KB)
Allegato 1° Velocità.mp4 (723.1 KB)
Ho trovato il motore e casomai dopo la prova di oggi decido se comprarlo subito per rimpiazzarlo o comprarlo tra un po per tenerlo da parte per una futura sostituzione.

Ho smontato tutto il gruppo e gli ho cambiato le resistenze collegate al motore per la 1° e 2° Velocità

Per la seconda velocità invece di 820 Ohm ho messo due da 330 in serie, per la prima velocità ne ho messo una da 120 ohm.
Adesso il motorino accoppiato al perno gira con entrambe le velocità, non c'è eccessivo riscaldamento e tira da 12V a 14V

Più tardi e vi faccio sapere.
Ciao e sempre grazie
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 9-giu-2020 19.23   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Allora, ho rimontato e saldato tutto al flipper e adesso funziona, il motociclista adesso ha di nuobo benzina.

E' una modifica temporanea, fino a quando non compro il motorino nuovo.

Grazie a tutti
antoniop78

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 10-lug-2020 11.17   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Allegato 2.jpg (600.4 KB)
Allegato 3.jpg (602.4 KB)
Ciao a tutti, finalmente ho sistemato il motore, in pratica l'ho sostituito.

Se può interessare, ho comprato un motoriduttore B138 a 53RPM che in relazione al datasheet in pdf allegato qualche messaggio più in su, il part number è B138F-1236.
Ho anche sostituito le resistenze ed in più ho aggiunto due connettori (uno per il motore e uno per il microswitch) al fine di renderlo più semplice da smontare in caso di interventi.

Ecco le foto

....dimenticavo, adesso il motociclista vola !!!!

Modificato da: antoniop78 il 10-lug-2020 11.23

vynilmen

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Re: Problema con il motociclista del Devil Riders
Postato: 10-lug-2020 12.38   in risposta a: antoniop78 in risposta a: antoniop78
Molto bene! Allora buon giro in moto..eheh... Saluti Vynil... ;-)


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