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Discussione: botto partita vinta Magic Castle

 
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Permlink Risposte: 59 - Pagine: 2 [ 1 2 | Successiva ] - Ultimo Messaggio: 2-mar-2019 8.31 di tiziano78 Discussioni: [ Precedente | Successivo ]
tiziano78

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botto partita vinta Magic Castle
Postato: 19-feb-2019 12.28
 
buongiorno a tutti..ho il flipper tutto ristrutturato ma leggendo ora il post sotto misono accorto di una cosa che non funziona perche ero convinto non ci fosse..
Nel Magic Castle c'è il dispositivo per il botto di quando si vince la partita??
Se si qual'è??
grazie
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 19-feb-2019 13.29   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
Valido aiuto
ciao,

nel Magic Castle il Knocker (botto) fa capo al pin 1 di CN17 scheda Interface.

La bobina è pilotata da Q20

Se non c'è o è scollegata probabilmente è dovuto al fatto che Q20 è in corto e, per evitare guai, è stata scollegata/tolta la bobina

Devi ripristinare il tutto. Ricordati di collegare il filo dei +39V al lato della bobina dove c'è il catodo del diodo (fascetta bianca sul diodo) ed il filo che arriva da Q20 al lato della bobina dove c'è l'anodo del diodo.

Se inverti i collegamenti bruci sia il diodo che Q20

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 20-feb-2019 10.26   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ah cavolo grazie..sono molto ignorante in materia ..ma è nel cassone sopra o sotto?
è possibile avere una foto di quale sia o dove si trova?
poi dopo mi arrangio da solo grazie!
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 20-feb-2019 12.16   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
Valido aiuto
Allegato Knocker.jpg (402.3 KB)
ciao,

il knocker si trova sul lato sinistro del cassone, sulla parete laterale

Vedi allegato, è identificato dal numero 12

ciao

massimo

Modificato da: maxbesoz il 20-feb-2019 12.17
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 20-feb-2019 16.32   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
GRAZIE MILLE GENTILISSIMO
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 20-feb-2019 18.54   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
la situazione si presenta cosi..alla scheda sembra tutto attaccato..allo knocker ci sono i fastom liberi e sotto 3 fili tagliati..cosa devo fare?
perche' sono 3?
Help...per favore parlate pane e salame grazie!
big.paolo


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 20-feb-2019 19.52   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
Valido aiuto
Ciao Tiziano
Nella foto 2 si vede che il pistone è bloccato in alto mentre in stato di riposo dovrebbe rimanere appoggiato in basso...
Visto che la bobina è staccata e quindi non può essere eccitata, l?unica soluzione è che la bobina è cotta e che il cilindro non riesce più a scorrere all?interno di essa.
Come era successo al mio...

Devi sostituire la bobina con una uguale

P.s. controlla anche il relativo darlington e le piste dietro la scheda, nella mia chi aveva tentato la riparazione aveva arato tutte le piste ed ho dovuto rifarle...

Ciao

Paolo

maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 20-feb-2019 23.01   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ciao,

il transistor darlington da sostituire è Q20 sulla scheda Interface

Comunque puoi (devi) sempre verificare con il tester lo stato del transistor. Mettilo in misura tensione continua 20V o simili, puntale rosso sul +5V e nero su CN17/1 ed accendi il flipper.

Se leggi max 0.5V, significa che il transistor Q20 non è in corto e quindi è probabilmente buono

Ricordo che per provare i transistor che pilotano le bobine, visto che chiudono a massa, non è necessario utilizzare i 39V, bastano i 5V, essendo la massa comune ai 5V ed ai 39V

I due fili dello stesso colore (violetto) sono uniti insieme, semplicemente sono i +39V comuni a tutte le bobine (verifica con il tester)

Un filo arriva e l'altro riparte per distribuire i 39V. L'altro filo è quello che arriva da Q20, connettore CN17/1.

Comunque puoi sempre controllare con il tester A FLIPPER SPENTO. Metti in prova continuità (cicalino), un puntale su CN17/1, l'altro sul filo bicolore. Se è corretto il cicalino deve suonare.

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 20-feb-2019 23.39   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
innanzitutto grazie..peccato che ci capisca il giusto nei vostri discorsi..
Ma non potrebbe appunto essere semplicemente la bobina andata?
Il darlington dalle foto avete gia capito che' da sostituire?
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 21-feb-2019 8.57   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
Soluzione al problema
ciao,

una bobina si brucia solo se rimane alimentata per alcuni secondi. Se ciò accade è perchè il transistor che la pilota è andato in cortocircuito. E' il guasto più comune su tutte le schede che pilotano le bobine dei flipper elettronici

Comunque ti ho spiegato come fare la prova del darlington Q20 con il tester.

Devi capire che chiunque possieda un flipper, elettronico o elettromeccanico, prima o poi le mani sulla macchina deve mettercele.

I primi passi sono i più duri, ma vedrai che con pazienza e metodo, in breve sarai in grado di fare almeno i controlli elementari

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 22-feb-2019 12.39   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
allora grazie di nuovo a tutti quelli che hanno avuto un minuto per rispondermi..
Guardiamo se arrivo alla conclusione:
mi hanno dato un knocker funzionante che devo ancora collegare e mi hanno testato il darlington Q20 e dicono vada bene..
l' unico dubbio che hanno e' il filo piu piccolo che mi hanno detto che non importa metterlo ma io ovviamente volevo collegarlo al viola grande come mi avete suggerito..faccio bene allora?
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 22-feb-2019 18.22   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
grazie mille provo e vi aggiorno
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 22-feb-2019 19.34   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
che palle..ho risistemato tutto e dopo vari crediti e partite ho finalmente vinto una partita con la numerazione casuale..ma il botto non e' arrivato..😥😥😥
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 23-feb-2019 11.08   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
il darlington e' stato testato ieri e andava bene..quello knocker aveva gia due fili saldati sopra e i due fili viola grandi e piccoli gli ho uniti al primo rosa come si vede in foto tramite un cappuccio..l altro pure.
non da segni di vita.
Non ho mai fatto un test solenoidi o altro..e' difficile?
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 23-feb-2019 11.21   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ho visto ora il manuale su notizie tec generall..con flipper in game over devo andare con la levetta nel menu' 04..devo premere il tasto credit per far partire il test? o parte da solo aspettando?
Cmq lo vedo quasi inutile visto che ho vinto 4/5 partite con la numerazione casuale e non vedevo ne movimenti ne sentivo niente all knocker.
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 23-feb-2019 16.42   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
niente dai..ho fatto il test e quando arriva al numero 4 (knocker) e' l unico fermo poi funziona tutto..altre possibili soluzioni?
altrimenti faccio ritestare darlington e bobina.
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 23-feb-2019 21.54   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ciao,

senti fai così, almeno ti togli il dubbio della bobina.

Prendi un cavetto, attaccalo a massa da un lato e con l'altro capo tocca l'aletta metallica del transistor che pilota la bobina del knocker (Q20). Dai solo dei piccoli colpetti, dovresti sentire la bobina scattare. Se non scatta, ammesso che l'aletta non sia tutta ossidata, significa che:

1- non ci sono i 39V positivi sui fili viola

oppure

2- il connettore CN17, pin 1 è ossidato o il filo è interrotto

oppure

3- la bobina è guasta o le saldature non vanno bene

PS: Il test bobine parte da solo, devi aspettare e cicla sulle 24 bobine gestite dalla scheda Interface

ciao

massimo

Modificato da: maxbesoz il 23-feb-2019 21.54

Modificato da: maxbesoz il 23-feb-2019 21.55
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 23-feb-2019 22.55   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
transistor intendi il darlington?
do dei colpetti su uno delle tre alette.
a flipper acceso ovviamente.
e se scatta cosa significa?

Modificato da: tiziano78 il 23-feb-2019 22.58

Modificato da: tiziano78 il 23-feb-2019 23.00
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 9.31   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ciao,

ovviamente per transistor intendo il darlington Q20.

Perchè parli di tre alette.

Q20 ha una sola aletta metallica, elettricamente connessa al terminale di collettore, per questo basta toccarla con un filo a massa per attivare la relativa bobina.

Chiaramente se tocchi le alette degli altri transistor attivi la bobina a loro connessa

Ultima cosa: se ti capitasse di dover sostituire uno di questi transistor darlington usa un BDX33C (mi raccomando la C che indica il livello di tensione massima sopportabile dalla giunzione collettore-emettitore (Vce) a transistor non in conduzione), oppure un BDW42G (Vce=100V). BDX33C Vce=100V. Questi tipi sono pin to pin compatibili con i transistor originali BD647

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 10.27   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
parlo di tre alette perche sotto il "coso" nero ci sono tre pezzetti metallici che vanno alla scheda..devo toccare uno di quelli no???
Prendo massa su una vite e con l altro capo devo toccare uno dei contatti sotto al coso nero no?
big.paolo


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 12.19   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
No,

Un capo del cavo a massa su una vite o sul cavo metallico della massa comune che passa per tutto il flipper
L?altro capo sulla aletta metallica dove c?e Il foro dietro la parte nera, che si trova sopra i tre contatti (filamenti) che si collegano sulla scheda

Non devi tenerla sempre collegata altrimenti la bobina rimane sempre eccitata e si brucia, basta solo toccarla 1 secondo e vedi se la bobina si eccita e poi ritorna a riposo quando scolleghi il cavo.

Guarda la mia foto

Ciao

Paolo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 12.30   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
adesso si..grazie vado a provare
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 12.45   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
allora..toccatina superveloce e non si e' mosso nulla ma mi e' saltato il fusibile che non ho di ricambio f5..
che cosa vuol dire?cosa ho combinato?
Che tipo di fusibile devo riprendere?

Modificato da: tiziano78 il 24-feb-2019 12.47

Modificato da: tiziano78 il 24-feb-2019 12.53
tyutyu007

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 12.55   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
5A
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 13.02   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ok 5 ampere grazie..
Ora aspetto di sapere dagli esperti cosa significa il tutto
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 23.11   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ciao,

significa:

1- che la bobina è in corto, o, più probabile

2- che hai collegato i fili viola sul lato bobina dove c'è l'anodo del diodo (errato).

Come già detto i fili viola dei 39V vanno collegati sul lato bobina dove c'è il catodo del diodo, identificato da una fascetta colorata, di solito bianca) e l'altro filo sul lato bobina dove c'è l'anodo del diodo.

Se scambi i fili, appena dai tensione alla bobina, il suo diodo di protezione è polarizzato in modo diretto ed è come un corto circuito. Risultato: fusibile andato e diodo bruciato e da sostituire, pena altri fusibili defunti, se il diodo si è rotto rimanendo in corto

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 23.23   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ma come i fili sbagliati sul diodo??e' dall inizio della duscussione che tutti mi dicono di collegare i fili viola sul diodo piu vicino alla gettoniera diciamo..casomai e' la bobina in corto penso
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 24-feb-2019 23.25   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
da qui si vede bene che i fili viola sono collegati con quello rosa
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 25-feb-2019 8.42   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
grazie, vi ho detto piu volte di parlare per favore pane e salame, se allora mi spiegate qual'è lo schema giusto e quale cavolo è il diodo bianco mi aiutate..non ci capisco nulla di elettronica..sono invertiti quei fili li allora sulla bobina???
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 25-feb-2019 8.44   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
Allegato 20190225_084538.jpg (222.7 KB)
io segni bianchi non ne vedo e piu volte ho messo foto ma nessuno mi ha detto nulla che erano forse sbagliati..addirittura c'e' chi mi ha mandato questo cavolo..

Modificato da: tiziano78 il 25-feb-2019 8.45
tiziano78

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Postato: 25-feb-2019 8.57   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
pd non ti incazzare e' che non c'e' nessuno capo bianco
tiziano78

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Postato: 25-feb-2019 9.00   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
e' dall inizio che metto foto e nessuno mi dice nulla..mi sono fidato anche di quel disegno mandato da uno del forum ecco..
Praticamente gli devo invertire.

Modificato da: tiziano78 il 25-feb-2019 9.16
tyutyu007

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Postato: 25-feb-2019 9.14   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
I 2 diodi viola vanno a strisce bianche !!!
tyutyu007

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Postato: 25-feb-2019 9.16   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
Cablaggio errato sul disegno !

Modificato da: tyutyu007 il 25-feb-2019 9.16
tiziano78

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Postato: 25-feb-2019 9.17   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
a strisce bianche??
Vanno invertiti!
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 25-feb-2019 9.24   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ciao,

allora, il diodo è quel cilindretto nero saldato sui terminali della bobina.

Se guardi bene da un lato ha una fascetta bianca dipinta sul corpo. Quello è il catodo e lì va saldato il filo viola, comunque il filo che porta il positivo di alimentazione

L'altro capo della bobina va sul filo che arriva da Q20 montato sulla scheda Interface (che è la scheda in basso a sinistra nel tabellone)

Se proprio vuoi essere scrupoloso, ed è bene esserlo, prova con il tester commutato su 200V o simili, tensione continua; puntale rosso sul filo viola, puntale nero a massa (tocca una delle viti di fissaggio delle schede elettroniche al supporto metallico).

Se leggi dai 39V in su, il filo viola è quello che trasporta il positivo e va saldato dal lato della fascetta bianca.

Se non leggi nulla, fai la stessa prova con l'altro filo.

Comunque, ripeto, il filo con il positivo di alimentazione va saldato sulla bobina lato fascetta bianca

Dal disegno che hai postato hai fatto proprio il collegamento errato, mandando in corto il diodo sulla bobina e facendo saltare il fusibile

Ricorda che, come possessore di flipper elettronico, dovrai prendere pian piano dimestichezza con i componenti e gli schemi perchè le mani sopra capiterà di dovercele mettere, essendo macchine di quasi 40 anni

Mi raccomando, sostituisci il diodo sulla bobina. La sigla è 1N4007 e lo trovi in ogni negozio di elettronica o in rete a pochi centesimi

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 25-feb-2019 9.38   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
grazie..mi ero fidato del disegno...
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 25-feb-2019 12.13   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
GRAZIE DEI COMPLIMENTI..
non ti rispondo per rispetto degli utenti del forum..spero solo che gli amministratori prendano provvedimenti visto che dare del demente a uno non mi pare una cosa da persone educate.
Ho scritto chiaramente che non so niente di elettronica e che in privato mi è stato mandato quel disegno e piu volte ho messo foto senza che nessuno mi dicesse che avevo sbagliato.
Scusatemi se sono deficiente vorrà dire che non chiederò piu nulla.
E' bene che chi viene da altri mondi rimanga fuori.
Grazie a chi ha avuto pazienza.
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 25-feb-2019 20.50   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ciao,

mi sembra che il tutto stia prendendo una brutta piega. Sul sito non devono esserci polemiche

Se vuoi fai le prove che ti ho indicato e dicci i risultati

Con l'elettronica bisogna procedere per passi e con metodo, altrimenti i problemi crescono a dismisura

Purtroppo è molto facile parlare dialetti diversi, è come quando un profano sente parlare un medico. I termini che possono sembrare scontati a chi mastica un po' della materia, sono arabo per il neofita.

E' naturale, come in tutte le cose

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 26-feb-2019 12.45   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ma quali danni provacati andiamo..a me pare tu stia pisciando fuori dal vaso adesso su..
Ma bisogna per forza essere tutti "imparati"?
A livello di elettronica e compagnia bella sono proprio all'ABC e l ho detto e ti incazzi e mi dai pure di demente.
Cosa devo fare mi ammazzo??
Ho imparato tante cose in questi giorni e grazie anche a te..ma arrivare ad offendere uno che sta cercando di cominciare a capire anche le cose piu stupide mi pare sinceramente esagerato e pure da maleducati.
E mi pare di essere stato piu che buono.
E per favore non fare te l' offeso su.
cobra4_it


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Postato: 26-feb-2019 13.21   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
Vi chiedo cortesemente di andare avanti con il problema,per chi vuole rispondere e continuare a seguire la discussione.
La polemica e inutile per tutti.
Grazie per la comprensione.
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 26-feb-2019 15.04   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
io avevo gia lasciato stare..ma se oltre xhe da demente devo passare anche da coglione no..
cmq apposto grazie
cobra4_it


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 26-feb-2019 15.39   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
Il mio messaggio era in generale, non direttamente rivolto a te , anche se per rispondere ho utilizzato l'ultimo messaggio che era il tuo.
cobra4_it


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 26-feb-2019 15.39   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
Il mio messaggio era in generale, non direttamente rivolto a te , anche se per rispondere ho utilizzato l'ultimo messaggio che era il tuo.
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 26-feb-2019 16.25   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
tranquillo, non mi riferivo assolutamente a te apparte per il fatto di lasciare stare.
tiziano78

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Postato: 26-feb-2019 16.27   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
e comunque messi i fili a posto, fatta controllare la bobina e rimesso nuovo diodo, montato tutto e pure il nuovo fusibile..risultato finale ancora nulla, non va.
Domani faccio mettere nuovo darlington e poi non so piu cosa provare.
tyutyu007

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Postato: 26-feb-2019 17.02   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
A volte D22 e / o 7407 (IC20) vengono distrutti a causa di breve circuito !
Il caso peggiore è 4724 (IC13) !!!
Devi guardare il segnale ...

Modificato da: tyutyu007 il 26-feb-2019 17.06
tiziano78

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Postato: 27-feb-2019 7.59   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
Voglio precisare che il resto funziona tutto perfettamente.
maxbesoz


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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 28-feb-2019 8.31   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
ciao,

credo che sia solo Q20 il responsabile, visto che il resto funziona.

Se fosse guasto IC20 (7407) Q20 sarebbe sempre attivo e la bobina sarebbe sempre eccitata

Invece se fosse D22 aperto, allora Q20 non verrebbe mai pilotato e la bobina non sarebbe mai attivata

Sarebbe anche da verificare che R100 (150 ohm) non sia aperta, si avrebbe ugualmente Q20 mai pilotato

ciao

massimo
tiziano78

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Re: botto partita vinta Magic Castle
Postato: 28-feb-2019 8.50   in risposta a: tiziano78 in risposta a: tiziano78
 
rimasto solo quello a questo punto..in questi giorni dovrebbero sostituirmelo..vi faccio sapere grazie!


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