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Discussione: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender

 
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Permlink Risposte: 31 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 2-feb-2018 8.40 di pontillo Discussioni: [ Precedente | Successivo ]
pontillo

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Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 21-nov-2017 22.28
 
Dopo tanto tempo sono riuscito a riparare la mpu bally grazie ai suggerimenti avuti in questo forum.E' sorto un nuovo problema. Accendo il flipper il led sulla mpu si accende (primo flash) poi altri sei flash e di nuovo il led si spegne (anzi resta acceso ma molto fioco) credo che il problema sia il software, i quadranti segna punti danno tutti 1111, si sente il rumore per l'accredito partita ma non inizia partita, i tasti non si muovono e le luci sono fisse. La scheda monta due eprom hn 482732 (il flipper è un world defender del 1985 della Bell Games. Qualcuno può indicarmi dove trovare i file necessari? O qualche programmatore che li ha? Grazie.

Modificato da: pontillo il 21-nov-2017 22.28

Modificato da: pontillo il 21-nov-2017 22.44

Modificato da: pontillo il 21-nov-2017 22.51
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 22-nov-2017 8.25   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

dunque sono 7 flash in tutto? Se è così la fase di avvio funziona, quindi la cpu e le eprom dovrebbero andare. Magari sono guasti i pin d'uscita dei 6821, mentre internamente i registri funzionano, altrimenti il led non farebbe i 7 lampeggi

Dopo la fase di avvio il led rimane acceso fiocamente ed è corretto

I connettori sono a posto?

ciao

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 22-nov-2017 13.26   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Se considero il primo lampeggio (quando do' alumentazione) si sono 7. Il led resta acceso ma è molto fioco. I connettori sono a posto (posso provare struppando un po' di attivante. Avevo pensato al software in quanto i conta punti restano su 1111 ed il suono che mi da' è molto sporco. Sento il tamp quando inserisco le monete ... Ma non da partite ed il credit resta invariato. Come procedo? Grazie

Modificato da: pontillo il 22-nov-2017 13.27
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 22-nov-2017 13.29   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Dimenticavo i 6821 sono stati sostituiti con tutti gli zoccoli ed ho controllato che ci sia continuità tra il piedino e le saldature dello zoccolo sul retro. Ho controllato tutte le piste ... tutto integro. Mi correggo sui display. Vedi foto

Modificato da: pontillo il 22-nov-2017 14.27

Modificato da: pontillo il 22-nov-2017 14.56
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 22-nov-2017 23.28   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

hai verificato che i dip switch siano nelle posizioni corrette per il tuo flipper? La spiegazione dovrebbe essere sul manuale

Il display del quarto giocatore ha un digit spento, da verificare

ciao

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 1.09   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
verificato i dip switch, sono in posizione corretta. non credo che quel display possa al momento dar noie comunque anche staccando i display il flipper non va avanti.
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 8.22   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

il tuo flipper è un conversion kit per un bally precedente.

Mi sa che è tutto da ricontrollare; inoltre non ci sono schemi, a parte la mpu bally. Sono sempre rogne. Tempo fa ho riparato una mpu bally per il tuo stesso flipper, ma il flipper non andava comunque in partita ed era praticamente inerte, a parte le luci pilotate ed i display che funzionavano. Era tutto da revisionare

Per quanto riguarda le eprom, in internet ho trovato solo quelle del PinMame, che sono due 2764 (8K), mentre le tue sono 2732 (4K)

ciao

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 8.26   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Allegato rom.bmp (1.2 MB)
Ieri accendo il flipper il led si accende e resta tutto fermo. Accendo e riaccendo un paio di volte ed il tutto riparte. Mi ritrovo nella situazione descritta su. Stamani la mpu è di nuovo bloccata e non ne vuol sapere di ripartire dopo un po' si è ripresa. Cosa significa. Essendo in dubbio su settimo flash ho tolto il fusibile dalla solenoid ..... ho riacceso il flipper è non e' cambiato niente ... tranne al fatto che i display restano spenti. Grazie
In internet ho trovato il software per questo flipper ... ma non monta le eprom 2732 ... monta le rom che vedi in foto ... ed il file e' di 13k in formato zip ... mi sa che ..

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 8.31

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 8.37

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Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 14.26
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 15.13   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

scusa sei sicuro delle eprom? quelle della foto sono da 4Mbit e sono a 32 pin, per cui è impossibile montarle sulla mpu bally

Hai controllato il reset del micro, quando è tutto bloccato? E' il pin 40 di U9, deve essere normalmente a 5V, se è a 0V è in reset e devi controllare la parte di Valid Power Detector sulla scheda mpu (Q1, Q5 e circuiteria annessa)

ciao

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 17.10   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Allegato mpu.jpg (1.7 MB)
si avevo visto che sono diverse le mie eprom ... chiedevo se il software e' compatibile?
e la soluzione l'ho ricevuta da un'altro forum vedi:

........ The files are on IPDB.ORG, you need to split the single 8K file into two 4K
files and put them into a pair of 2732s, then modify the MPU board to
accept 2732s for U2 and U6.

ammesso che sia il software.....

Comunque è troppo per me percorrere questa strada


avevo gia' pensato a misurare la tensione al pin ed e' a 5volt

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 17.18

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 17.21

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 17.35

theloris


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 17.41   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Ciao, come dice Massimo le eeprom in foto non sono quelle che monti tu.
Poi, l'immagine delle eprom su ipdb sono per delle 2764 ok... col programmatore non so come sia possibile farlo ma so che si può fare tecnicamente, offerto splittare l'immagine in due in modo da poterla inserire sulle 2732 (Max illuminaci anche tu che questa cosa interessa anche a me ;) ).
Controllato continuità piste? Ripassato le saldature dei connettori (visto che a volte va ed altre no)?
--
Saluti

La mia "collezione": http://www.collezionistidiflipper.it/theloris
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 21.14   in risposta a: theloris in risposta a: theloris
 
Mi hanno spedito anche i file. Ma le eprom vanno sostituite con il tipo s. Ed occorre qualche modifica ai pin.
... ops ... Mi mancavano le saldature ai connettori ... provvedo

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 21.16

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 21.20
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 22.45   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

è possibile splittare il file da 8K in due da 4K. Con il programmatore che mi sono fatto anni fa sì, ma anche con altri. Quando mai avrò il tempo farò un programmino per PC che accetta in ingresso un file binario e lo divide in n files di dimensione diversa, oltre fare il viceversa

Per montare la 2732 al posto della rom originale, bisogna modificare dei ponticelli, previsti allo scopo.

Sarebbe però interessante leggere le due rom della scheda per confrontarle con il file da 8K. Continuo a pensare che ci siano problemi altrove, a meno che le rom non siano errate per questo flipper. Lo hai mai visto funzionare totalmente? (mi sembra di capire di no)

ciao

massimo

Modificato da: maxbesoz il 23-nov-2017 22.45
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 23-nov-2017 23.42   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Allegato wd-u6.732.bin (4.0 KB)
Allegato wd-u2.732.bin (4.0 KB)
Se vuoi dare un occhiata ai file ...
Hai ragione in parte,15 anni fa prima che venisse abbandonato funzionava ... poi si guasto' .. qualche noleggiatore venne a ripararlo e da lì guasti in continuazione.
Per chiarire un mio dubbio ...Ho scaricato il manuale del laser crue ... ed un manuale bally che sembrerebbe del world defender ... in quanto mi ritrovo montati 7 fusibili tutti errati e non 3-5-20-10-20-4 e 3/4 (provvedo a sostituirli) poi quello della solenoid da 3.16 e non un 3/16 (ma e' normale) eppure sulla scheda sono segnati i valori.
Il relè di controllo sulla solenoid sembra morto non dovrebbe attivarsi all'accensione?
Ho ripassato le saldature dei connettori e sembra tutto più stabile ... il suono è migliorato e il tastierino per il test dietro allo sportello. .. da segnali.
Credo che hai ragione il problema sta da un'altra parte. ME SE RIESCO A PROCURARMI DUE EPROM CHE MODIFICA DEVO FARE AL PIN ... PONTICELLI ..??
Mi dicono che ....Andrew it does work fine with a stanard u2/u6 set up on a -35
board. That's how i'm running mine. What i did was take the
2764 EPROM file form IPDB.org, and using my EPROM programmer,
just burn it into two 2732 files (for u2 and u6.) works great
like that too. Non hanno modificato niente.
Come posso controllare i ponti
Raddrizzatori? I numeri che vedo sul display sono dovuti alla memoria tampone ... Giusto? È possibile che debba ripristinare il pacco batterie?? Sapevo che per le bally non erano necessarie.
Cosa intendi per controlla il reset del micro?
Grazie e scusate di tanto fastidio ... lavoro su questo flipper da parecchio tempo .. ma vorrei vederlo funzionare ... in più non ho la minima conoscenza del settore o di settori affini ... quel poco che sono riuscito a sistemare e grazie ai vari forum che ho letto e ai vs suggerimenti... credo di esserci ad un buon punto
Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 23.42

Modificato da: pontillo il 23-nov-2017 23.44

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Modificato da: pontillo il 24-nov-2017 21.50
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 25-nov-2017 8.37   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Ho girovagato per i forum .... mi sembra che ho ancora un lampeggio mancante se la procedura è questa .....
La sequenza dovrebbe essere: lampeggio breve - pausa - 7 lampeggi - partito
Giusto.
Grazie

Modificato da: pontillo il 25-nov-2017 8.37
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 25-nov-2017 21.17   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

sì è così.

Purtroppo ora non ho tempo disponibile per intervenire, causa lavoro

saluti

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 11-gen-2018 23.25   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Scusate ma cosa potrebbe essere che non va ... manca il settimo flash della scheda mpu ... ?

Modificato da: pontillo il 11-gen-2018 23.25
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 12-gen-2018 11.43   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

se manca il settimo lampeggio c'è un problema sui 43V delle bobine oppure c'è un guasto sullo Zero Crossing, segnale da J4/15 verso resistenza R113. Su TP3 dovresti leggere circa 21V.

Controlla il segnale su U14/4, deve esserci un'onda quadra a circa 100Hz (devi usare l'oscilloscopio). Se è presente, allora c'è un problema su U10, controlla che la stessa onda sia presente su U10/18. Se è presente U10 va sostituito

ciao

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 13-gen-2018 8.55   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Bobine? Scusa non capisco ... ho parli di quei barilotti sulla Solenoid? Ho provato la scheda su un flipper simile della New bally ... collegando solo il j4 è fa il primo flash d'avvio più gli altri sette ( quindi dovrebbe essere ok)... la solenoid è ridotta male ci sono tracce di tante riparazioni (e lei che da i 43v che dicevi prima .. giusto)... a breve allego foto.
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 13-gen-2018 9.20   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Eccole. Dal ponte c'è un filo volante che raggiunge i barilotti
pontillo

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Postato: 16-gen-2018 9.31   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Capito il discorso bobine. Sono andato a ripetizioni.
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 20-gen-2018 16.00   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Le bobine sembrerebbero ok. Ma per controllarle bene devo necessariamente staccare i diodi?
Grazie
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 20-gen-2018 22.53   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
Valido aiuto
ciao,

no, basta che il puntale rosso del tester in Ohm tu lo metta dal lato bobina dove il diodo ha la fascetta bianca (catodo). In questo modo il diodo è polarizzato inversamente ed è ininfluente ai fini della misura (sempre che non sia guasto ed in corto)
ciao

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 27-gen-2018 10.39   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Ho controllato le bobine come mi dicevi, sono ok. Sono riuscito ad azionare il test del flipper e mi esegue i vari test ... anche li tutto ok .... o quasi ... quando dovrebbe seguire il test delle luci non c'è la minima variazione ... e anche vero che all'accensione restano accese le luci sia alla testata che sopra il piano ed anche sotto al piano ... ovvio non tutte ... (non le ho mai controllate) ma quelle che si accendono all'inizio lo restano sempre. Mi sono accorto che c'è un altra bobina sullo sportello, misurandoma mi da il valore ma il tester non mi da il cicalino (con le altre lo ha sempre fatto)
Grazie del tuo tempo

Modificato da: pontillo il 27-gen-2018 10.43

Modificato da: pontillo il 27-gen-2018 18.00
maxbesoz


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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 27-gen-2018 22.37   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

la bobina sullo sportello è l'enable gettoniera. In pratica, a flipper spento fa sì che se introduci una moneta questa ti torni indietro. La bobina si eccita, di norma, a flipper acceso e pronto ad accettare monete. Essendo sempre attiva, ha una resistenza più elevata, altrimenti brucerebbe

Le lampadine pilotate dipendono dalla scheda driver, quindi ci sarà un problema lì od un fusibile saltato.

ciao

massimo
pontillo

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Postato: 27-gen-2018 23.02   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
I fusibili sono ok. Li ho estratti e controllati col tester. Tu parli della scheda solenoid driver o della lamp driver? Questa ?

Modificato da: pontillo il 27-gen-2018 23.40
pontillo

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Postato: 28-gen-2018 10.45   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Ma a sto punto dovrei chiudere la discussione come risolta ed aprirne un altra. Giusto?
Quello che vedo sotto sto componente è normale? Non è ruggine

Modificato da: pontillo il 30-gen-2018 22.46
maxbesoz


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Postato: 31-gen-2018 7.55   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
Soluzione al problema
ciao,

la scheda è ovviamente la lamp driver.

Controlla i segnali di ingresso su J4.

J4/14,15,16,17 sono i segnali di indirizzo dei decoder/latch 4514, rispettivamente AD0,1,2,3

J4/7,6,5,4 sono i segnali di enable, rispettivamente PD0,1,2,3

J4/13 è il segnale di strobe, fa cioè memorizzare ai latch interni al 4514 i segnali AD0,1,2,3. Ad esempio AD0,1,2,3=0 porta ad 1 l'uscita 0 (pin 11), se il segnale di enable è a 0

Ricordo che il tutto funziona in base al principio che gli scr che pilotano le lampadine, una volta attivati, permangono in quello stato fino a che la corrente che li attraversa non si annulla.

Le lampadine sono pilotate da una tensione pulsante a 100Hz, per cui ogni 10ms si ha un passaggio per lo zero della tensione e quindi della corrente con conseguente spegnimento delle lampadine pilotate dagli scr.

A questo serve il riferimento dello zero crossing che determina il settimo lampeggio del led di diagnostica all'accensione del flipper.

Ad ogni passaggio per lo zero si innesca il refresh dei decoder/latch 4514 con conseguente riaccensione delle lampadine pilotate che devono accendersi nella fase di gioco attuale

PS: i pin del componente della foto sembrano coperti da sporcizia o sono diventati così caldi da reagire con l'eventuale pasta termica applicata sotto al transistor

ciao

massimo

Modificato da: maxbesoz il 31-gen-2018 7.55
pontillo

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Postato: 31-gen-2018 8.55   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
Grazie. A breve ti aggiorno.
pontillo

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Postato: 2-feb-2018 0.09   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
Mille grazie.
Posso ritornare a giocare col mio flipper.
Non so come ringraziarti Massimo
Ho imparato tanto
maxbesoz


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Postato: 2-feb-2018 8.05   in risposta a: pontillo in risposta a: pontillo
 
ciao,

bene sono contento, un altro flipper risuscitato.

Per curiosità, cosa hai trovato che non faceva funzionare le lampadine comandate?

ciao

massimo
pontillo

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Re: Scheda mpu bally cerco software per eprom flipper world defender
Postato: 2-feb-2018 8.40   in risposta a: maxbesoz in risposta a: maxbesoz
 
J4 esageratamente ossidato.
Lo sostituito e ho spruzzato un po' di riattivante per i contatti elettrici sui spinotti. Ho atteso una mezz'ora ... ho rimontato tutto ... e come per magia e' resuscitato. Ti confesso che tutta l'avventura è stato un rompicato ... Non immagini quante volte sono ritornato sui miei passi ... quante volte stavo li li per buttare tutto. Anche perché sono partito da conoscenze pari a zero... mai avuto un tester tra le mani ... mai un saldatore ... Non conoscevo una resistenza ... un transistor ... uno schema per me era pari ad un geroglifico (non temere al 99% e' ancora cosi').Ma grazie ai tuoi aiuti e alla tanta pazienza che hai avuto e grazie ai tanti forum simili, che ho letto e riletto su questo portale siamo arrivati alla fine... di sicuro qualcosa ho imparato.
Massimo grazie mille a te e a tutti voi che vi adoperate su questo forum. Mi godo un po' il flipper .. Ma solo per qualche giorno ... poi ti ridisturbero' per il display n.4 che ha un piccolo difetto. Grazie e buona giornata.


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