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Discussione: Espulsione palla non corretta

 
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Permlink Risposte: 11 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 24-lug-2018 10.56 di ilsognodiunavita
patryck


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Espulsione palla non corretta
Postato: 17-lug-2018 19.32
 
Ciao, ho un piccolo problema che nn riesco a risolvere sempre sull'africa queen, in pratica se stacco la corrente durante una partita e riaccendo il flipper, mi ritrovo ovviamente il piano gioco spento, il flipper si ritrova con le palline sul tabulatore caricate, e appena la pallina va in buca dovrebbe scalarle sino ad arrivare a zero e segnare game over, nel mio caso invece appena la pallina va in buca ed attiva lo switch sottostante scarica una palla e si attiva erroneamente il rele spingipallina, pensavo fosse un difetto in qualche switch del rele tilt che a piano spento rimane attivato ma cosi nn pare, suggerimenti?

Grazie!
ilsognodiunavita


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 17-lug-2018 22.31   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Hai controllato l?hold rele? ?
ilsognodiunavita


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 17-lug-2018 22.35   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Giarda il colore del filo alla bobina contatore palle gioco alla bobina che cancella palle e quel filo
Lo devi trovare sia alla lamella cancella palle canale alzabilia che nel relè hold

Controlla i contatti lamellavdivquesto rele
ilsognodiunavita


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 18-lug-2018 10.20   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
Ora al pc scrivo meglio , per cancellare le palline ancora caricate nel contatore palle gioco ma non giocabili perchè hai staccato la corrente e riattaccandola il flipper non gioca più, devi guardare il relè Hold e a questo dovrebbe andare sia il filo della bobina che cancella del contatore palle gioco che il filo bobina buca alzabilia .

Queste due sono saldate alle lamelle laterali di un gruppetto a tre lamelle scambio , mente alla lamella centrale ci andrà il filo che porta l'impulso per espellere la palla buca alzabilia che si comporterà in questo modo
Hold eccitato e in partita , butta fuori la palla buca alzabilia, Hodl staccato partita terminata cancella le palle ancora caricata una palla ogni terzo di giro motore

Questa è ipotesi, poi guarda ti i relè Hold e Tilt
patryck


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 18-lug-2018 15.56   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Pare funzionare in modo differente il sistema indicato, provo ad indicare come sono disposti i cavi:

Il cavo che espelle la pallina dalla buca: marroncino, arriva diretto NO su rele return ball ed il suo antagonista rosso/grigio si sdoppia ed uno va su una lamella motore, l'altro va su rele hold da cui tramite contatto NC diventa blu e va in due posizioni, il primo va sulla bobina scarica palline sulla testa, il secondo va su rele start NO e da qui va su switch scarica palline posto sul canale sotto il piano.
ilsognodiunavita


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 18-lug-2018 18.37   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
patryck ha scritto:
Pare funzionare in modo differente il sistema indicato, provo ad indicare come sono disposti i cavi:

Il cavo che espelle la pallina dalla buca: marroncino, arriva diretto NO su rele return ball ed il suo antagonista rosso/grigio si sdoppia ed uno va su una lamella motore, l'altro va su rele hold da cui tramite contatto NC diventa blu e va in due posizioni, il primo va sulla bobina scarica palline sulla testa, il secondo va su rele start NO e da qui va su switch scarica palline posto sul canale sotto il piano.

il circuito che fa cancellare è quello che hai evidenziato tu.

Lo rileggo bene e proviamo con i coccodrilli a vedere da dove non passa il comando
patryck


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 18-lug-2018 19.27   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Guardando il funzionamento dell'altro africa funzionante, oltre al tilt rele' che si attiva e rimane eccitato appena data corrente, quando deve scalare palline si attiva x un attimo anche il rele return ball rele, in modo alternato, ovvero ad ogni terzo di giro motore il rele si attiva un attimo, il flipper scala una pallina, si riattiva un attimo, scala altra pallina ecc sino alla fine, su quest'ultimo africa invece si eccita piu' volte attivando anche la bobina che espelle la pallina dalla buca e noto che se attivo io manualmente questo rele simulando bene i tempi ed ad ogni terzo di giro attivo il rele rilansciandolo subito il flipper scala bene le palline senza attivare la bobina che espelle la palla, puo' essere un problema di temporizzazioni su uno switch del motore ?
ilsognodiunavita


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 18-lug-2018 19.30   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
patryck ha scritto:
Pare funzionare in modo differente il sistema indicato, provo ad indicare come sono disposti i cavi:

Il cavo che espelle la pallina dalla buca: marroncino, arriva diretto NO su rele return ball ed il suo antagonista rosso/grigio si sdoppia ed uno va su una lamella motore, l'altro va su rele hold da cui tramite contatto NC diventa blu e va in due posizioni, il primo va sulla bobina scarica palline sulla testa, il secondo va su rele start NO e da qui va su switch scarica palline posto sul canale sotto il piano.

la prima cosa da fare sarebbe pulire molto bene i contatti di tutte le lamelle che hai nominato, tutte
e quando pulite regolate bene le lamelle che hai nominato provi

se fai bene il lavoro dovrebbe andare ad solo ,
ma se non va devi scrivere quando sei al flipper coccodrilli alla mano , QUELLI CON LA LAMPADINA, e proviamo dove c'è interruzione
meglioprimo


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 18-lug-2018 21.28   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
patryck ha scritto:
Pare funzionare in modo differente il sistema indicato, provo ad indicare come sono disposti i cavi:

Il cavo che espelle la pallina dalla buca: marroncino, arriva diretto NO su rele return ball ed il suo antagonista rosso/grigio si sdoppia ed uno va su una lamella motore, l'altro va su rele hold da cui tramite contatto NC diventa blu e va in due posizioni, il primo va sulla bobina scarica palline sulla testa, il secondo va su rele start NO e da qui va su switch scarica palline posto sul canale sotto il piano.

la prima cosa da fare sarebbe pulire molto bene i contatti di tutte le lamelle che hai nominato, tutte
e quando pulite regolate bene le lamelle che hai nominato provi

se fai bene il lavoro dovrebbe andare ad solo ,
ma se non va devi scrivere quando sei al flipper coccodrilli alla mano , QUELLI CON LA LAMPADINA, e proviamo dove c'è interruzione

.
Domanda da cretino.....ma i 2 flipper sono dello stesso costruttore???? i relè del piano basso e i contatti nel motore sono uguali??? Nel piano del flipper ci sono 2 buche e quelle sicuramente, se spegni il flipper e c'è una pallina dentro, quando riaccendi la pallina deve essere espulsa. Per quello che concerne la pallina che entra nella buca di fondo non è detto che riaccendendo scali le palline.....molti flipper fanno questo azzeramento solo quando scatti una nuova partita, in molti modelli le palline vengono azzerate solo se è già stata scalata una pallina altrimenti se tu scatti una partita, finisce l'azzeramento e il flipper si spegne prima dell'espulsione della pallina, quando lo riaccendi e scatti una partita non fa nessun azzeramento ma ti fa uscire subito la pallina. Gottlieb realizzava il cablaggio in base allo svolgimento di gioco e non secondo uno schema fisso. Ci sono flipper che hanno il tabulatore contapalline nel piano motore perchè li c'era spazio mentre portarlo nella testa serviva un connettore in più....questo non significa niente l'ho già scrittto, nelle copie era ancora peggio perchè chi li faceva se aveva una buona produzione usava una metodologia ma se era un buon tecnico ma con produzioni ridotte lui usava i flipper vecchi e li adattava al gioco nuovo, non doveva perder tempo a fare tutti i cablaggi, che tu abbia un banco a destra o a sinistra in alto o in basso cosa cambia....devi solo portare i fili dove ti servono...un bravo tecnico usa tutto il circuito esistente e lo adegua alle sue esigenze, un bravo tecnico acquistava i vecchi flipper che più si adattavano alla sua realizzazione senza stravolgere tutto, non risparmiava sul materiale ma sul tempo che impiegava a realizzare il nuovo, il tempo lungo era il cablaggio e il montaggio dei componenti sul piano di gioco poi se il flipper che doveva realizzare aveva le ruote segnapunti in alto a destra cercava flipper vecchi con il vano per le ruote in alto a destra, doveva solo modificare il circuito delle lampade.
patryck


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 18-lug-2018 23.55   in risposta a: meglioprimo in risposta a: meglioprimo
 
ilsognodiunavita ha scritto:

la prima cosa da fare sarebbe pulire molto bene i contatti di tutte le lamelle che hai nominato, tutte
e quando pulite regolate bene le lamelle che hai nominato provi

se fai bene il lavoro dovrebbe andare ad solo ,
ma se non va devi scrivere quando sei al flipper coccodrilli alla mano , QUELLI CON LA LAMPADINA, e proviamo dove c'è interruzione

Ok ci riprovo, questo flipper e' una tortura, basta toccare i rele che saltaqno le saldature come se fossero fatte di burro, contatti che anche se puliti e regolati nn vanno se nn fatti al decimo di millimetro...

meglioprimo ha scritto:

Domanda da cretino.....ma i 2 flipper sono dello stesso costruttore????
ASSOLUTAMENTE SI, perfettamente identici, altrimenti nn avrei fatto raffronto

i relè del piano basso e i contatti nel motore sono uguali??? Nel piano del flipper ci sono 2 buche e quelle sicuramente, se spegni il flipper e c'è una pallina dentro, quando riaccendi la pallina deve essere espulsa.
Si esatto, tutto uguale e se riaccendo flipper le due buche se eccitate anche a piano spento si riattivano, anche xche altrimenti se ci cascasse la pallina dopo un tilt nn si potrebbe giocare una nuova partita...

A proposito di tilt su questo modello nn e' presente un selettore che permette di regolare il gioco dopo un tilt, se perdere quindi una sola pallina o anche la successiva, su entrambi i flipper una volta in tilt si perdono tutte le palline sino al game over, in quello nn perfettamente funzionante per il difetto sopradescritto la pallina va in buca, scala la pallina dal tabulatore, la espelle nn giocabile sino ad arrivare a zero...

Per quello che concerne la pallina che entra nella buca di fondo non è detto che riaccendendo scali le palline.....mo lti flipper fanno questo azzeramento solo quando scatti una nuova partita, in molti modelli le palline vengono azzerate solo se è già stata scalata una pallina altrimenti se tu scatti una partita, finisce l'azzeramento e il flipper si spegne prima dell'espulsione della pallina, quando lo riaccendi e scatti una partita non fa nessun azzeramento ma ti fa uscire subito la pallina.
In questo caso come detto il flipper prevede di scalare, solo che si attiva erroneamente anche bonina x espellere la pallina
ilsognodiunavita


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 19-lug-2018 10.41   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
patryck ha scritto:
Guardando il funzionamento dell'altro africa funzionante, oltre al tilt rele' che si attiva e rimane eccitato appena data corrente, quando deve scalare palline si attiva x un attimo anche il rele return ball rele, in modo alternato, ovvero ad ogni terzo di giro motore il rele si attiva un attimo, il flipper scala una pallina, si riattiva un attimo, scala altra pallina ecc sino alla fine,
Questo funzionamento è regolare perchè quando la palla va in buca si eccita il relè buca alzabilia, poi se Hold è eccitato l'impulso dal motore fa eccotare la bobina buca alzabilia mentre se Hold è staccato, come se togli la corrente, l'impulso che regolarmente espelle la pallina fa cancellare le palle gioco e il relè si eccita per un terzo di giro

tutto regolare fino alla lamella a tre scambio dell'Hold relè, il problema inizia dalla lamella antagonista a tre scambio dell'Hold

Perciò pulire bene contatto a tre lamelle e se ancora non va seguire il filo o fili che dalla lamella NC Hold va in giro per il flipper


su quest'ultimo africa invece si eccita piu' volte attivando anche la bobina che espelle la pallina dalla buca e noto che se attivo io manualmente questo rele simulando bene i tempi ed ad ogni terzo di giro attivo il rele rilansciandolo subito il flipper scala bene le palline senza attivare la bobina che espelle la palla, puo' essere un problema di temporizzazioni su uno switch del motore ?

ilsognodiunavita


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Re: Espulsione palla non corretta
Postato: 24-lug-2018 10.56   in risposta a: patryck in risposta a: patryck
 
mi sembra eravamo rimasti all'Hold relè dove in un gruppetto lamette a tre scambio arriva alla lamella centrale l'impulso dal motore

in altra lamella c'è il filo della bobina buca alzabiglia

e in altra lamella c'è il filo della bobina contatore cancella palle
confermano il tutto


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