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Discussione: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO

 
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Permlink Risposte: 19 - Pagine: 1 - Ultimo Messaggio: 11-gen-2022 11.57 di jackpot67 Discussioni: [ Precedente | Successiva ]
ilsognodiunavita


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COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 22-dic-2021 10.09
 
Non avendo nulla da fare passo il tempo cercando di spiegare come affrontare la sistemazione di un flipper appena preso di cui non si conosce nulla, non si sa cova va o no e vorremmo ristabilirlo riportando tutte le funzioni all'origine.

La frenesia di giocarci subito ci farebbe accendere e provarlo, magari senza neppure avere il più delle volte nessuna cognizione di quello che faremo, il risultato sarà creare qualche difetto in più a quelli presenti.

Ovvio il novello operatore tecnico è uno del Forum avendo letto quello che scrivo e in questo caso nei suoi panni cercherei non Forum altre discussioni che riguardano flipper uguali al mio, ne hanno trattati tanti che impossibile non trovare anche il tuo.

Discussioni ben fatte le trovate in quelle datate da due, tre anni indietro, gli ultimi due anni non ce ne sono state di istruttive e interessanti perchè chi aveva un flipper iniziava a fare tutto senza seguire i consigli le prove e i suggerimenti, spesso neppure c'era il modo di iniziarli perchè il novello tecnico era già esperto a modo suo.

Il flipper è la cosa più semplice che c'è, se lo conosci, altrimenti è un groviglio di fili e meccanismi da cui non ne esci da solo.

SE LO CONOSCI, ovvio i flipper elettromeccanici non usano più da oltre 40 anni e chi li conosceva erano i tecnici che a quei tempi li gestivano nei bar e sale gioco riparandoli, oggi SONO TUTTI MORTI e i pochi rimasti magari non sono nel forum e chi c'è lo sarà ancora per poco.

VEDIAMO COME AFFRONTEREI IO UN FLIPPER CHE MI HANNO APPENA DATO O CHE NEL FORUM QUALCUNO VUOLE AIUTO PER CERCARE DI SISTEMARLO.

Prima cosa se già montato si controlla che per quanto possiamo saperne non manchino meccanismi guardando i cablaggi che non ci siano fasci di fili tagliati o staccati, che non ci siano oggetti estranei tra i fili e le lamelle dei relè, spesso tenuti smontati in piedi senza zampe tutto rotola in fondo al cassone.

Dopo la prima ispezione visiva , e qua approfitto per spiegare il perche' chiedo sempre le foto del flipper sia montato esternamente che gli interni, DALLE FOTO SE BEN FATTE capisco a colpo d'occhio se il flipper è originale americano oppure rifatto oppure italiano, la differenza nei tre è abissale nella futura riparazione perchè se originale conosciamo tutti i cablaggi e collegamenti standard, se rifatto su vecchia macchina sapremo che la macchina base forse è restata originale ma soltanto l'adattamento del gioco è sconosciuto, mentre se italiano tutto è inventato e puoi trovare qualunque circuito cablaggio a seconda del tecnico che al momento lo ha fatto.

INIZIAMO LA PROVA QUALUNQUE SIA DEI TRE MA POI PROSEGUIAMO PENSANDO SOLO ALL'ORIGINALE, GLI ALTRI DUE SARANNO DA RAGIONARE VOLTA VOLTA

Prima cosa molto importante è il controllo dei fusibili che i valori in Amper siano giusti e corrispondano ai valori di targhetta scritti sui portafusibili.

Di regola è presente il fusibile del circuito 24 Volt delle bobine che è 15 Amper

Ci sono poi altri due fusibili da 10 Amper cadauno nel circuito 6 Volt delle lampadine, un fusibile comanda le luci testa altro le lampadine piano gioco.

Trovi altro fusibile vicino al trasformatore nel circuito ingresso 220 volt e questo è da 5 Amper.

Vedrai anche vicino ai banconi relè a caduta un fusibile per ciascun bobinone e questi sono fusibili speciali da 0.8 Amper, 800 milliamper, SONO DEL TIPO RITARDATO, se non trovi questo fusibile puoi osare metterne uno immediato da 2 Amper.

I FUSIBILI SALVANO IL FLIPPER DA GUAI MAGGIORI SE DURANTE LE PROVE COMBINI QUALCOSA INVOLONTARIAMENTE.

UNA ATTENZIONE PREVENTIVA DA FARE è PULIRE GRATTANDO CON CARTA VETRO GROSSA I PORTAFUSIBILI NEI PUNTI DOVE STRINGONO IL FUSIBILE , solitamente sono tutti marci pieni di verderame ossidati, carta vetro grossa sfrega e sfrega per avere il contatto buono, se non toccano bene cadrà una tensione ai capi del fusibile che fa accendere male o nulla le lampadine oppure non dare potenza alle bobine e i fusibili scaldano.

Ora diamo corrente al flipper facendo molta attenzione che nessun suono o nuovo rumore si senta quando accendiamo, i rumori nuovi dicono qualche bobina è eccitata, nei flipper può esserci eccitata da subito una sola bobina in alcuni, quella dell HOLD RELE' , è regolare anche se scalda se la sigla della bobina è giusta.

Flipper montato piano abbassato pallina in buca scattiamo la partita dalla gettoniera.

Il flipper dovrebbe portare a zero tutte le ruote e poi caricare le sei palle gioco e resettare tutti i banchi se presenti, dopodichè esce la pallina.

ANCORA ATTENZIONE AI NUOVI RUMORI PERCHE' DA QUESTO MOMENTO IL PIANO GIOCO E TUTTI I COMPONENTI DEL GIOCO SONO ATTIVI E SE C'è QUALCHE LAMELLA CHIUSA NEL PIANO E' DA QUESTO MOMENTO SENTIRAI RUMORE RONZARE.

Il flipper è in partita e puoi provare tutte le sue funzioni.

La palla è non lanciabiglia laterale e la mandi in gioco facendola giocare, qua lascio il buonsenso giudicare se tutto va bene visivamente.

si perde la palla e quando l'ultima palla viene persa il flipper deve fare game over e la pallina ferma in buca.

Ora cediamo se le ruote punti sono ben regolate sia elettricamente che meccanicamente.

Metti nelle ruote punti tutti 1 uno 1111 fai terminare la partita e palla in buca scatti nuovamente la partita

le ruote se ben regolate devono avanzare di pari passo fino a essere tutte zero nello stesso tempo. carica le palle e esce la pallina.

E da qua in poi divertitevi a giocarci con le mani toccando tutto quello che volete per simulare la pallina che fa di tutto e in questo modo si scoprono le combinazioni special e altro, e vedi se tutto corrisponde.

SOLTANTO FATTA QUESTA PROVA PREVENTIVA PUOI INIZIARE A SISTEMARE IL TUO FLIPPER AFFRONTANDO LE COSE CHE NON VANNO INIZIANDO DA QUELLA PIU' IMPORTANTE CHE PERMETTE FARE LE ALTRE PROVE.

Se poi sei guidato da qualcuno nel Forum devi seguire alla lettera quello che ti viene suggerito e dare risposte precise di quello che vedi senza dare soluzioni, soltanto seguire rispondere e provare.

Metterai le foto che ti vengono chieste molto chiare luminose e ingrandibili per permettere a chi guida di essere quasi li con te.

SOLO FACENDO IN QUESTO MODO ARRIVI A QUALCOSA, ripeto da due anni almeno non si è verificato più questo voler fare ma tutto è arruffato improvvisato e non c'è stata più nessuna riparazione interessante.

Facilita la cosa se il flipper è presente dove vivi evitando che scrivi leggi e poi controlli nel flipper dopo giorni dando risposte dopo altri giorni, UNO HA RISPOSTO DOPO SETTO OTTO MESI.

VEDIAMO SE QUALCUNO LEGGE e sarebbe buono aggiungesse le proprie considerazioni se ha vissuto qualcuna di queste cose.

nuvell


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 22-dic-2021 21.58   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:


SOLO FACENDO IN QUESTO MODO ARRIVI A QUALCOSA, ripeto da due anni almeno non si è verificato più questo voler fare ma tutto è arruffato improvvisato e non c'è stata più nessuna riparazione interessante.

E se mi posso permettere aggiungerei anche che in questi ultimi due anni ci sono stati anche dei disturbatori seriali che invece di limitarsi a leggere o intervenire con qualcosa di costruttivo, sono sempre lì a tirare fuori cose che nulla c'entrano con la tecnica ma solo con cose scritte a caso, tanto per scrivere, perché magari non hanno nulla da fare e fanno diventare le discussioni molto più lunghe di quelle che sono normalmente: se sanno intervengano ma se non sanno leggano e, invece di scrivere torpiloqui, vadano a fare del volontariato in giro che ce n'è bisogno.
patryck


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 30-dic-2021 12.20   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Mi sa che hai gia' detto tutto, fondamentale e' verificare i fusibili, 9 volte su 10 sono sempre bypassati, una volta dato credito si capisce dove iniziare a puntare il dito, solitamente i problemi da affrontare sono diversi, ma fondamentale e' iniziare a sistemare in modo che il flipper vada in reset correttamente, tutto il resto e' in secondo piano
skai


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 31-dic-2021 13.03   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
nuvell ha scritto:

E se mi posso permettere aggiungerei anche che in questi ultimi due anni ci sono stati anche dei disturbatori seriali che invece di limitarsi a leggere o intervenire con qualcosa di costruttivo

si infatti gli ultimi2 ANNI...COME LA TUA REGISTRAZIONE DI APPENA 2 ANNI. amenochecheche sei uno CHE HA altri NICK :-)
:-)

AUGURI DI BUONA FINE E BUON PRINCIPIO A TUTTI

in special modo al ilsognodiunavita !
ilsognodiunavita


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 31-dic-2021 17.05   in risposta a: skai in risposta a: skai
 
Grazie Poll, ricambio gli Auguri
Tu sei uno dei tre ma forse lo avevi già capito
jackpot67


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 2-gen-2022 19.52   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Buonasera, le trovo sempre utili queste descrizioni, a breve ricomincerò lo studio dei circuiti dell'Atlantis di Nordamatic per stendere le prime bozze parziali, non è escluso che decida di affrontare l'ardita operazione di rimettere segnapunti a rotori invece che display come ora; So bene che questa non è una vera e propria riparazione ma mi sembra passabilmente pertinente.
ilsognodiunavita


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 2-gen-2022 20.34   in risposta a: jackpot67 in risposta a: jackpot67
 
jackpot67 ha scritto:
Buonasera, le trovo sempre utili queste descrizioni, a breve ricomincerò lo studio dei circuiti dell'Atlantis di Nordamatic per stendere le prime bozze parziali, non è escluso che decida di affrontare l'ardita operazione di rimettere segnapunti a rotori invece che display come ora; So bene che questa non è una vera e propria riparazione ma mi sembra passabilmente pertinente.
Se riesci a ripristinare come originale ti propongo a cavaliere
skai


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 3-gen-2022 20.14   in risposta a: jackpot67 in risposta a: jackpot67
 
sara' un gioco da ragazzi, vero jackpot67?
ilsognodiunavita


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 3-gen-2022 20.56   in risposta a: skai in risposta a: skai
 
skai ha scritto:
sara' un gioco da ragazzi, vero jackpot67?
Tu sei uno dei tre che saresti capace di fare queste cose e per questo credo capisci cosa intendo quando asserisco che alcune cose facili per chi non è mestierante sono invece impossibili da fare a giudizio di chi sarebbe in grado di farle
jackpot67


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 4-gen-2022 15.40   in risposta a: skai in risposta a: skai
 
Non sarà per nulla facile, ma è un tentativo da fare solo _dopo_aver studiato ogni centimetro delle decine di cavi presenti, per tacere di tutte le induttanze, capacità, resistenze, interruttori, deviatori e quant'altro, buonasera.
nuvell


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 4-gen-2022 15.49   in risposta a: jackpot67 in risposta a: jackpot67
 
Complimenti per la pazienza che ci metterai, sono curioso di vedere il risultato finale.
Se sarà completamente elettromeccanico (a mio modesto avviso più bello) difficoltà elevata. Con qualche parte elettronica, difficoltà elevatissima
Buon lavoro
ilsognodiunavita


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 4-gen-2022 18.31   in risposta a: jackpot67 in risposta a: jackpot67
 
jackpot67 ha scritto:
Non sarà per nulla facile, ma è un tentativo da fare solo _dopo_aver studiato ogni centimetro delle decine di cavi presenti, per tacere di tutte le induttanze, capacità, resistenze, interruttori, deviatori e quant'altro, buonasera.
Questo è un gioco appassionante e sicuramente chi segue la tua discussione si creerà un bagaglio di informazioni molto grande e importante riguardo a circuiti cablaggio e altro.

Ma per farlo e anche solo per iniziare devi avere un punto di partenza da cui partire e iniziare a tessere il tuo cablaggio, forse sarebbe più semplice farlo nella realtà su la tavola testa con i componenti montati che sulla carta, inizio ad aiutarti di come inizierei .

Intanto il tuo flipper è un elettromeccanico di seconda generazione intesa come avere lo start reset tilt a relè e non a bancone, il reset azzeramento passa il comando a un relè doppio nel piano motore che dalla foto sfuocata non si vede.

Dalla foto si intravede nella nebbia il contatore palle gioco che nel tuo è nel piano motore al contrario della maggioranza che lo ha nella testa, potrebbe anche essere ancora in funzione ma dovrai provare tu.

Ora dovrai procurarti un gruppo di quattro ruote per gottlieb uguali a quella che vedi nella testa attaccata al pannello e rimetterle al suo posto naturale

Poi procurare un contatore palle vinte da fissare nella testa

Poi una stecca di relè per comandare le ruote punti . un relè per ciascuna ruota.

E credo anche un relè che si eccita allo start e porta gli impulsi di azzeramento a tutte le ruote a qualunque cosa deve andare a zero allo start, questo relè può funzionare in due modi a seconda del modello di flipper e dovrai capirlo tu provando, potrebbe essere che si eccita restando eccitato e arrivano al comune lamelle gli impulsi dallo start oppure al comune lamelle relè c'è il 24 volt e la bobina del relè riceve gli impulsi dallo start che fa eccitare a impulsi il relè dando i comandi di reset alle varie bobine.

QUELLO DA FARE CHE TI HO SCRITTO E' LA COSA PIU' DIFFICILE E COMPLICATA DA FARE , io ho scritto ma non saprei farla

L'unico in grado di aiutarti guidandoti sarebbe quel pesce fuor d'acqua di Skai , prova a chiederglielo tu di aiutarti ma non dire te l'ho suggerito io perchè fa di tutto per darmi contro, non glielo dire altrimenti magari non interviene, digli non mi conosci.

Se accettassero scommesse punterei su la non riuscita e non dico sfiderei chiunque a farlo perchè perderei sapendo che qualcuno prende il cablaggio di altra testa di flipper di questa generazione e trovando la pappa pronta riesce a adattare il tutto.

Non so se hai già visto le guide di Maestro Fruscio il Magnifico Rettore, cercale nel forum e stampale, sono illustrate e le ha fatte già predisposte per essere stampate anche a colori e da fare una raccolta tipo manuale.

Il maestro ha considerato tutte le funzioni, poi chiedi a lui dove non arrivi.

AUGURI, CREDO QUANDO AVRAI TERMINATO IO NON CI SARO' PIU'

jackpot67


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 4-gen-2022 18.45   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Intendo usare il cadavere di uno Psychedelic originale Gottlieb, ma è decisamente prematuro fare previsioni ora;
Aggiungo solo che l'ultima frase ha sempre un effetto particolare su di me e quindi farò il possibile per non far avverare questa "previsione" scritta in grassetto italico maiuscolo sottolineato, buonasera.
jackpot67


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 5-gen-2022 14.55   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
Grazie dell'incoraggiamento, sapevo che mi sarebbe tornato utile il Texas Ranger provvisto di schema, è una cosa sicura che il ripristino dei rotori sia una rogna dalla quale si riporta con fatica a casa la pelle, quindi stavolta procedo con la sezione a 24 volt direttamente dal relè start reset. Le immagini sono di parte dei circuiti, il relè start sul piano motore e quello sulla testata che indicativamente azzera i display.
Non ho certo la pretesa di riuscirci facilmente, qualunque tipo di aiuto è graditissimo, saluti.
ilsognodiunavita


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 5-gen-2022 15.11   in risposta a: jackpot67 in risposta a: jackpot67
 
jackpot67 ha scritto:
Grazie dell'incoraggiamento, sapevo che mi sarebbe tornato utile il Texas Ranger provvisto di schema, è una cosa sicura che il ripristino dei rotori sia una rogna dalla quale si riporta con fatica a casa la pelle, quindi stavolta procedo con la sezione a 24 volt direttamente dal relè start reset. Le immagini sono di parte dei circuiti, il relè start sul piano motore e quello sulla testata che indicativamente azzera i display.
Non ho certo la pretesa di riuscirci facilmente, qualunque tipo di aiuto è graditissimo, saluti.
Sai che spesso non capisco cosa vuoi trasmettermi con certe foto?

Hai messo quattro foto di particolari circoscritti dove si vedono cosa comuni in tutti i flipper , le vedo ma non so cosa vuoi chiedermi al riguardo.

Quasi come la ragazza che cerca marito e mette la foto della passera foto 10x10 centimetri e si vede solo quella, è uguale in tutte le ragazze, almeno metti anche una panoramica della cercasi sposa, altrimenti nessuno sa cosa troverà.

mi sarebbe tornato utile il Texas Ranger

da quelle quattro foto possiamo capire se il tuo texas è originale o rifatto o europlay? no , e i tre sono talmente differenti che non si può ipotizzare nulla se non ci sono le foto che fanno vedere a cosa ti riferisci esternamente e all'interno.

Forse è la mia vecchiaia che mi ha rimbambito ma non riesco a capire quello che scrivi e vuoi dire.
nuvell


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 5-gen-2022 15.44   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
ilsognodiunavita ha scritto:
jackpot67 ha scritto:

mi sarebbe tornato utile il Texas Ranger

da quelle quattro foto possiamo capire se il tuo texas è originale o rifatto o europlay? no , e i tre sono talmente differenti che non si può ipotizzare nulla se non ci sono le foto che fanno vedere a cosa ti riferisci esternamente e all'interno.


In effetti dici cose giuste, dalle etichette vicino ai relè, non mi pare proprio siano originali Gottlieb. Infatti non ho mai visto etichette così sui Gottlieb, con addirittura il numero della bobina. Poi mi sbaglierò...
jackpot67


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 5-gen-2022 17.40   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Avete entrambi ragione, le foto sono riferite sempre all'Atlantis di Nordamatic, il Texas l'ho tirato in ballo per la mancanza del control bank, ho ipotizzato che lo start reset sia in qualche modo simile all'Atlantis, vedrò di essere più preciso, buonasera.
nuvell


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 5-gen-2022 17.56   in risposta a: jackpot67 in risposta a: jackpot67
 
jackpot67 ha scritto:
Avete entrambi ragione, le foto sono riferite sempre all'Atlantis di Nordamatic, il Texas l'ho tirato in ballo per la mancanza del control bank, ho ipotizzato che lo start reset sia in qualche modo simile all'Atlantis, vedrò di essere più preciso, buonasera.


👍

skai


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 8-gen-2022 19.29   in risposta a: nuvell in risposta a: nuvell
 
ma non e' meglio aprire una discussione e parlare di cosa state parlando?

tipo::per andare dove dobbiamo andare, dove?

ah, i manicomi sono chiusi!

ihihihihih
jackpot67


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Re: COME INIZIARE UNA RIPARAZIONE SI UN FLIPPER APPENA PRESO
Postato: 11-gen-2022 11.55   in risposta a: ilsognodiunavita in risposta a: ilsognodiunavita
 
Buongiorno, allego immagine del materiale di recupero da usare per ardito esperimento da Frankenstein di ricostruzione punteggio a rotori su
Atlantis di Nordamatic(testata di uno Psychedelic); la compilazione dello schema è in corso, credo di dover includere un diagramma anche questa parte prima di pensare a come sostituire la parte elettronica del punteggio con questa sezione; nei miei due schemi ricostruiti del Jackpot di Playmec e l' Arabic Power di BEM essi presentano il punto in comune dell'interruttore motor 1a in seconda posizione sul comune dell'azzeramento ruote, chiedo di aver pazienza per i miei ingressi con argomenti non del tutto pertinenti con gli argomenti trattati, i cavalli matti come me non reggono schematismi troppo rigidi.


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